פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליוסי גורביץ, 23/02/03 12:06)
http://www.faz.co.il/thread?rep=26085
שנאת ישראל (ולא אנטישמיות) אכן היא עתיקה
אריה פרלמן (יום ראשון, 23/02/2003 שעה 21:38)
בתשובה ליוסי גורביץ

והמקור לכך הוא זיהוי מוטעה של עם ישראל עם השבט העתיק והברברי במיוחד: ה''חיקסוס'', על-ידי ההיסטוריון המצרי המעט מבולבל ומאוד מגמתי מנתו.

ראו את ספרו של עמנואל וליקובסקי בעניין:

''תקופות בתוהו - שחזור ההיסטוריה העתיקה ישראל-מצרים.'' (כרך א' מתוך שניים בשם זה).
http://www.faz.co.il/thread?rep=26094
האנטישמיות העתיקה
אלי אשד (יום שני, 24/02/2003 שעה 5:05)
בתשובה לאריה פרלמן

אין ספק שכמה מהיהודים לאורך הדורות תרמו לשינאה כלפיהם בשינאה האמיתית שחשו לאלה שמסביב . כמו שאין ספק' שבתלמוד יש הרבה דברים שחבל שבכלל נאמרו שעדיף היה לצנזר אותם במקום דברים של שינאה למין הנשי האנושי וכו' וסתם טימטום נתאכ . אבל דברים כאלה הם כנראה בלתי נמנעים בכל טקסט ענק כל כך שכולל את הגיגיהם של אנשים רבים לצידם אפשר למצוא הרבה יותר דברים שהם ברמה נעלה.
לעניות דעתי בקרב היהדות לאורך הדורות יש תמיד ולאורך כל הדורות מאבק בין לפחות שני זרמים שונים , זרם אחד שמעוניין במסר אוניברסלי לכלל העמים ( ומימנו יצאה בשלב מסויים הנצרות ) . והזרם השני שמרוכז רק בעצמו ומאמין שרק היהודים הם הנבחרים ודין גויים לאבדון .
זרם זה מייצג בצורתו הקיצונית את אלה שרואים בעצמם רק את הנבחרים שינצלו ( לא ברור כלל למה) ובשאר היהודים ''ערב רב '' בסוג ברור מאוד של אנטישמיות פנימית . לעניות דעתי בדיקה יסודית תראה שרוב דברי שינאת הגויים הגזענית היא תוצר שלהם.
ובכן הם שונאים יהודים בדיוק כמו שהם שונאים גויים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=26095
לגבי מנטון
אלי אשד (יום שני, 24/02/2003 שעה 5:11)
בתשובה לאלי אשד

הכוהן המצרי שטען שבניישראל זהים עם החיקסוס ויש שרואים בכך את ראשית האנטישמיות כלל לא ברור שמנטון טעה או שאף היה אנטישמי .
לאמיתו של דבר לא ברור מה בדיוק כתב שכן אין לנו את הטקסט המלא של דבריו. יתכן בכל אופן שמנטון כלל לא התכוון לפגוע ביהודים שאותם אף לא הכיר.הוא טען שמוצא בני ישראל ממצורעים מצריים . כיום יש טענות שמנטון כלל לא היכיר את הסיפורים היהודיים וכאשר הוא דיבר על מה שנחשב היום ליהודים הוא דיבר לאמיתו של דבר על הכת של הפרעה המצרי אחנאתון שכלפיה הייתה שינאה תהומית במצריים בגלל הרדיפות שניהל פרעה זה כנגד מאמיני הדת האלילית .
מכיוון שזכרו של אחנאטון נשכח לחלוטין גם במצרים ולא היה מוכר כלל מחוצה לה כל הקוראים של מנאתון הניחו אותומאטית שהוא מדבר על היהודים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=26098
תודה גם לאריה ולאלי על הרחבת אופקי הידע שלי
דוד סיון (יום שני, 24/02/2003 שעה 7:58)
בתשובה לאלי אשד

בנראה שיש לא מעט תמיכה בכל מיני השקפות על מקורה של האנטישמיות. כך גם לגבי שנאת אחרים- לא יהודים, כפי שמביא אלי.

אני עדין חושב ששנאה בין קבוצות אנשים נובעת ונשמרת בגלל הכוח הרב שהיא נותנת למפיציה/יוצריה. זה הרבה יותר משתלם וקל להפיץ שנאה מאשר אהבה, חיבה ותמיכה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.