פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרפי אשכנזי, 20/02/03 23:03)
http://www.faz.co.il/thread?rep=25954
העולם היה מכבד את ישראל אילו...
אודי (יום שישי, 21/02/2003 שעה 10:24)
בתשובה לרפי אשכנזי

...מדינת היהודים היתה עומדת בהבטחה של אבא אבן שבנאומו לאומות העולם לפני קום המדינה בקש מהאו'ם לאפשר את הקמתה של מדינת היהודים כדי שהעם היהודי יוכל למלא את יעודו-להיות אור לגויים. רוב המדינות (המכירות בתנ'ך ובזכותו של העם היהודי על הארץ המובטחת) הרים ידו בזכות מדינה ליהודים אולם מהר מאוד הן נוכחו שנעשה כאן מעשה מירמה-לא עם הבחירה,לא אור לגויים ולא בטיח. בישראל קמה מדינה של ערב רב,לא שומרי תורה ומצוות,ללא יחוד וללא שום מסר לעולם. במקום לשמש דוגמא למוסריות ולצדק חברתי התדרדרה החברה בישראל לשפל שאין כמותו גם בחשוכות שבמדינות. הפער החברתי הולך וגודל,הכלכלה הבריאות הבטחון ובעיקר מערכת החינוך עומדים בפני קריסה טוטאלית והגרוע מכל-שום חשבון נפש לא נעשה,לית דין ולית דיין. ה'נשק' הטוב ביותר של היהודי,זה ששמר עליו לאורך כל הדורות,התנ'ך,הושלך לקרן זוית ואת מקומו תפס ה-''אני ועוצם ידי...''. מי שיפתח את האטלס ויתבונן במפה העולמית יתקשה לאתר את ישראל, יש למישהו הסבר הגיוני איך מדינה פיצפונת כזו יכולה לשרוד מול אויב עצום ורב? זה מקרי? לא הטנקים,לא המטוסים וגם לא פצצת האטום אחראים לכך והראיה היא ש'הצבא החזק והמתוחכם ביותר במזרח התיכון' ברח בצורה משפילה מקומץ קטן ועלוב של אספסוף שאין ברשותו אפילו טנק אחד עלוב שלא לדבר על מטוסים.אין זאת משום שהצבא אינו טוב,הוא אכן אחד הצבאות הטובים והאיכותיים בעולם אולם צבא מורכב מבני אדם והאדם מורכב מגוף ונשמה וכאשר הנשמה לוקה בחסר אין זה חשוב אם יש בידך רובה או מקל, בסופו של דבר אתה תפסיד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25963
הנה אני מסתכל במפה ולא מצליח למצוא
מי שזוכר (יום שישי, 21/02/2003 שעה 17:35)
בתשובה לאודי

את אנדורה הפצפונת והנה היא חיה וקיימת כבר מאות בשנים בלי שום בעיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25971
יפה, מי שזוכר!
אריה פרלמן (יום שישי, 21/02/2003 שעה 21:01)
בתשובה למי שזוכר

באמת אנדורה קטנה יותר אפילו מישראל, וקיימת וגו'.

כבר אמרו שלא הגודל קובע, נכון...?
http://www.faz.co.il/thread?rep=26014
מי שזוכר - ואת ליכטינשטיין וואדוז מצאת?
אודי (שבת, 22/02/2003 שעה 19:46)
בתשובה למי שזוכר

ובכל זאת יש הבדל קטן. ידוע לך על מישהו שרוצה להשמיד מדינות אלה? שלא לדבר על כל אומות העולם בכל דור ודור? אין אח ורע לנסיונות ההשמדה של עם ישראל במשך אלפי שנה ו- עם ישראל חי וקיים ויהיה קיים לנצח הרבה אחרי שרוב אומות העולם יעלמו (ולא בזכות כוחו ועוצמתו של העם היהודי).
http://www.faz.co.il/thread?rep=26019
יש עמים שהושמדו, יש עמים שלא נותר מהם זכר
מי שזוכר (שבת, 22/02/2003 שעה 20:55)
בתשובה לאודי

ואך בקושי ידוע שהתקיימו אי פעם.
למה אתה ממהר לקחת לעצמך את כתר המסכנות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=26021
למי שזוכר - נהפוך הוא.
אודי (שבת, 22/02/2003 שעה 21:07)
בתשובה למי שזוכר

לא כתר המסכנות אלא כתר אמיתי,כתר זהב מעוטר במרגליות ואבנים יקרות, כתר שכמוהו יכול לתת רק בורא העולם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26024
מזה בדיוק מרגליות?
מי שזוכר (שבת, 22/02/2003 שעה 21:34)
בתשובה לאודי

יהלומים ופנינים אני יודע, מרגליות עוד לא הבנתי
http://www.faz.co.il/thread?rep=25970
ביסודו של דבר, אודי, אתה צודק.
אריה פרלמן (יום שישי, 21/02/2003 שעה 20:58)
בתשובה לאודי

השאלה היא רק באיזה תוכן למלא את הריקנות.

עד לנקודה מסויימת אני ואתה נסכים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26015
לאריה - ודאי שמת לב...
אודי (שבת, 22/02/2003 שעה 19:59)
בתשובה לאריה פרלמן

...שאני מאלה החושבים שעם ישראל נבדל משאר אומות העולם - ''עם לבדד ישכון'' ואוסיף גם את חלקו השני של המשפט שאינו פחות חשוב ואולי הרבה יותר חשוב ''ובגויים לא יתחשב''. כאשר בן מלך מעדיף להתפלש בבוץ עם פרחחים במקום לנהוג כבן מלך שלא יצפה שינהגו בו בכבוד הראוי לו. קראתי את שכתבו פה על הישראלים הנודדים בעולם ומכפישים את ישראל ולדעתי המצב הרבה יותר גרוע ממה שזה ניראה והדברים גובלים בבגידה חמורה ובארה'ב שאנו כל כך אוהבים לחקות הם היו מועמדים כבר מזמן לקיר כיאה לבוגדים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26018
אודי, ודאי שמת לב...
אריה פרלמן (שבת, 22/02/2003 שעה 20:44)
בתשובה לאודי

שגם דעתי איננה נוחה - בלשון המעטה מופלגת - מאלה מבין הישראלים שהולכים להוציא דיבתנו רעה, בין אם בארץ בין אם בעולם.

אני לא הייתי מגזים ואומר ''עם לבדד ישכון ובגויים לא יתחשב'', אך בהחלט הייתי חותם על אימרתו של דוד בן-גוריון: ''לא חשוב מה אומרים הגויים, חשוב מה עושים היהודים''.

ואפילו לא הייתי מרחיק לכת עד כדי כך: יש להתחשב בגויים, לפעמים.

הבעיה היא שבתשעים אחוזים מהמקרים, מה שקרוי ''לחץ בינלאומי'' הוא דחליל מנופח ללא כל יחס למציאות, ובמקרים הנותרים של לחץ אמיתי - יש לדחותו בנימוס אך בתקיפות, אם אפשר (ולרוב אפשר), ובמיעוט קטן מהמקרים - להתחשב.

אני לא בעד חיקוי של ארצות-הברית בכל דבר ועניין. אולי לא שמת לב, אבל מעולם לא גרסתי כך.
ודרך אגב, חלק מהשמאלנים שלנו, שהם חילוניים וכופרים וכל ראשם בסחי ובזוהמת העולם הזה וגו' וגו', דווקא קרובים - מי יותר ומי פחות - לשנאה של ממש כלפי ארצות-הברית, ודאי לא חיקוי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=26022
הפעם אין לי מה להוסיף או להעיר לדבריך.
אודי (שבת, 22/02/2003 שעה 21:11)
בתשובה לאריה פרלמן

http://www.faz.co.il/thread?rep=25981
לאודי: אל תדאג, כמו תמיד -אנחנו בדרך הנכונה...אם -
רפי אשכנזי (שבת, 22/02/2003 שעה 0:55)
בתשובה לאודי

--לא על שתיים אז על ארבע...
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.