פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לגדעון ספירו, 16/02/03 3:00)
http://www.faz.co.il/thread?rep=25624
הימין פאשיסטי וספירו איש של לוגיקה ועובדות. עובדה.
השחף (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 9:39)
בתשובה לגדעון ספירו

http://www.faz.co.il/thread?rep=25626
עובדה נוספת, השמאל מחדש משפט ארלוזורוב
שמעון מנדס (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 10:27)
בתשובה להשחף

חבל מאד שאנשי השמאל אינם לומדים לקח. כפי הנראה קשה להם להשלים עם העובדה שהתאוריות שלהם נכשלות.
הם מנסים עכשו לחדש את רוח הקרב של משפט ארלוזורוב.
כפי שהם נכשלו בפעם הראשונה, גם הפעם, אמנם זה יקח זמן, אבל גם הפעם זה יקרה.

וועדת כהאן קבעה שאריאל שרון צריך היה לצפות שעלול
להיות שם טבח.

בלבנון זה ענין של שגרה: היום הנוצרים שוחטים את
המוסלמים, ומחר קורה ההיפך. אנחנו היינו במקרה שם
בסביבה.

ולכן כל ההתלהמות הזו על שרון פושע מלחמה, משולה
לפתגם העברי הקדום: איסטרא בלגינא קיש קיש קריא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25627
''במקרה היינו בסביבה''... עם חמש אוגדות
מי שזוכר (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 10:33)
בתשובה לשמעון מנדס

מזכיר לי את הסיפור על ההוא שסיפר לשופט איך הוא עמד בקרן הרחוב וקילף תפוז עם אולר, ומישהו רץ ונתקל במקרה באולר שלו... 14 פעמים.

אכן מקרה שבמקרים, מקרה פלאי ומוזר, סתם ככה פתאום נקלענו לסביבה,
אכן מופלאים מעשיך השם...
http://www.faz.co.il/thread?rep=25628
מי שזוכר, הדוגמא שלך אינה תואמת
שמעון מנדס (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 11:49)
בתשובה למי שזוכר

הטעון שלך עם הדוגמא שהבאת, מעיד על כך שאנחנו
נכנסנו למחנות הפליטים ובצענו את הטבח עם חמש אוגדות - אבל לכ כך הדבר.

לפחות תסכים אתי שלא חיילינו הם שבצעו את הטבח. מה
שקרה שם היה המשך למלחמת האזרחים ולהתכתשויות הבינ-
עדתיות שהיו בלבנון מאז 1976.

השופט יצחק כהאן מצא את אריק שרון אחראי למה שקרה שם - אך ורק בגלל שלא צפה שהטבח יקרה, בגלל מה
שקרה בעבר בין הפלגים.

אז אתה יכול לומר שאריק שרון טפש, מדינאי גרוע שאינו רואה את הנולד, ועוד כהנה וכהנה. אבל בשום
פנים ואופן אי אפשר לומר עליו פושע מלחמה או רוצח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25633
מעולם לא אמרתי שהוא רוצח או פושע מלחמה
מי שזוכר (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 15:46)
בתשובה לשמעון מנדס

והדברים שאמרתי התייחסו לטענתך שהיינו שם ''במקרה''.

ועם זאת, המטריה הישראלית חיפתה על הטובחים, כמו הפוגרומיסטים שטבחו ביהודים ברוסיה בידעם שהמשטרה לא תתערב.
אי אפשר להתכחש ולהתעלם - הצבא שלנו היה סביב המחנה והרוצחים עשו בפנים כטוב בעיניהם בלי שאף אחד התערב או נתן דעתו לכך.
הם טבחו באוכלוסיה כבושה שהיתה תחת אחריותנו, אנחנו מתנערים ומנסים לקבור את האמת, אבל זה לא הולך לנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25639
כאלה אנחנו. אני למשל, ב- 92 הצבעתי למרצ
כחולבן (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 17:08)
בתשובה למי שזוכר

ויחד עם העבודה והערבים המשכנו את הסכמי אוסלו כאילו כלום, למרות שעשרות אזרחים במדינה שלי התפוצצו ברחובות. עצמתי עין, לא התערבתי והמשכתי את ההסכמים לעוד 6 שנים.
בהחלט למדתי לקח כישראלית וכמצביעת מרץ: אם אתה לא שומר במשך 24 שעות על מחנה בארץ אחרת בו ערבים רוצחים ערבים - זה איום ונורא... אבל אם ערבים רוצחים יהודים? שימותו... שימשך כמה שימשך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25644
שטויות
מי שזוכר (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 18:01)
בתשובה לכחולבן

http://www.faz.co.il/thread?rep=25645
שטויות? אם מדברים על שטויות, אתה מזכיר לי ש
כחולבן (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 18:04)
בתשובה למי שזוכר

אפילו לא ביקשתי ועדת חקירה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=25650
מי שזוכר הוא מי שצודק, גב' כחולה לבנה. הוא פשוט
איתמר שוורצפלד (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 18:48)
בתשובה לכחולבן

מתכוון לכך שהוא עצמו מדבר שטויות. ואני מציע לך שאל תנסי לסתור את טיעונו. גם אם תשתדלי שדול היטב, לא תצליחי. אז למה לנסות?
תני לו להמשיך להפיץ שטויות, העיקר שהוא ירגיש טוב עם עצמו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25664
למי שזוכר, אזכיר לך תקרית שתבהיר
שמעון מנדס (יום ראשון, 16/02/2003 שעה 21:23)
בתשובה למי שזוכר

את התמונה.

צר לי שאני עונה לך באחור, פשוט זה עתה חזרתי מן העבודה. את ה בוודאי זוכר את התקרית שארבעה מחיילי
צד''ל נהרגו במארב כאשר הג'יפ שלהם היה במבואות כפר
לבנוני כלשהו.

כעבור יומיים שלח הגנרל אנטואן לאח'ד כח צבאי משלו
לאותו הכפר. הכח העמיד 20 גברים במרכז הכפר, הציב
מולם כתת יורים והרג אותם. הוא אמר לתושבי הכפר
ש- 20 ההרוגים הם בתמורה לארבעה שאנשיהם הרגו לו.

ח''כ יוסי שריד הזדעזע מן המקרה, ואין צל של ספק
שזה היה ברברי ומזעזע, ותקף את שר הבטחון על
בחירת בעלי ברית אלה.

כעבור זמן קצר ענה לח''כ שריד אנטואן לאח'ד בעצמו
ואמר: שיוסי שריד יפעל במדינה שלו בהתאם לאמות
המוסר הנהוגות אצלם, ואנחנו נפעל לפי אמות המוסר הנהוגות אצלנו.

היום בדיעבד אני סבור שהפעלנו שם ''נוהל שכן''. אנשי
הפלנגות שראו את ההתלבטויות שלנו ביחס לכניסה
למחנה הפליטים להוצאת מחבלים (אנחנו חששנו שיהיו
לנו הרבה נפגעים, ולו רק בשל הרצון להימנע מירי על
אנשים חפים מפשע (מה שקרה לנו במבצע כראמה). ואז הם
הציעו שהם יעשו את וישלפו את המבוקשים. והתוצאה כבר ידועה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25721
לפחות אתה לא חוזר על האמירה שהיינו שם במקרה...
מי שזוכר (יום שני, 17/02/2003 שעה 16:56)
בתשובה לשמעון מנדס

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.