פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=23505
צ'רצ'יל כמשל לקשקשנותו של יורם המזרחי
יוסי כהן (שבת, 18/01/2003 שעה 15:33)

בניתוח ההיסטורי הרדוד של יורם המזרחי על שנות השלושים של המאה העשרים באירופה והשוואתן לישראל דהיום, יש יש חור שחור מוזר: בצד התרפקותו על הידע שלו על היטלר, מוסוליני ופרנקו ובייחוד על זוטות סקסיסטיות, הוא שכח להזכיר שפעל באירופה עוד שוחר מלחמות כוחני וימני בשם וינסטון צ'רצ'יל. יפי נפש הומניסטים והליברלים מסוג יורם המזרחי סלקו את צ'רצ'יל ברגל גסה ממרכזה של הפוליטיקה הבריטית אל המדבר הפוליטי כי הוא ''שוחר מלחמות ופשיסט'' ויש להגן על הדמוקרטיה ועל ההומניזם.

כמו ''פושעי אוסלו'' כך פושעי בריטניה בראשם ראש הממשלה צמברלין טעו בכל הערכותיהם וגרמו לבריטניה ולעולם הדמוקרטי בכלל נזק איום. במאי 1940 כשהגיעו מים עד נפש הם הלכו לקנוסה בקשו מחרחר המלחמות צ'רצ'יל לעמוד בראשם ולהציל את בריטניה. את הלקח ואת הנמשל מיסטר המזרחי אולי מסוגל להלסיק בעצמו. אם זה ירגיע את חוש הקשקוש שלו, יהיה זה שכרי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23508
שכרנו כולנו יהיה אם הפסבדון ''יוסי כהן'' יצא
רפי גטניו (שבת, 18/01/2003 שעה 15:42)
בתשובה ליוסי כהן

מאלמוניותו, על מנת שנדע כולנו מי המחציף פנים לקרוא ליורם ''קשקשן''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23513
אתה גם נוקט עמדה כעורך וגם מבקש לשבור את כללי
יוסי כהן (שבת, 18/01/2003 שעה 15:50)
בתשובה לרפי גטניו

המשחק בפורום אינטרנטי. ''כללי המשחק'' נועדו לשים דגש על מה שנכתב ולא על מי כתב. את זה לפחות, אני מקווה, אתה מבין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23516
גם אני לא מבינה את הצורך של רפי לגלות
כחולבן (שבת, 18/01/2003 שעה 15:53)
בתשובה ליוסי כהן

את שמות הכותבים...

מה גם שהלחץ שלו הוא על ''ימניים''.

מה רע בשם יוסי כהן? יש עו''ד כזה. אפילו מפורסם...
http://www.faz.co.il/thread?rep=23526
יוסי כהן הוא השם הנפוץ ביותר בספר הטלפונים בישראל
יוסי כהן (שבת, 18/01/2003 שעה 16:02)
בתשובה לכחולבן

http://www.faz.co.il/thread?rep=23528
אדם צריך להיות מסוגל לעמוד אחורי הדברים שלו
רפי גטניו (שבת, 18/01/2003 שעה 16:07)
בתשובה לכחולבן

בעיקר כשהוא פונה לכותבים אחרים באופן אישי וכותב דברים קשים.זה מופנה לכולם כמובן.

ולמען הסר ספק - אני מביע את דעתי האישית ולא כעורך בפורום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23531
שאספר לכולם על הפרנויה האישית שלי?
כחולבן (שבת, 18/01/2003 שעה 16:13)
בתשובה לרפי גטניו

אין לי חשק שיום אחד יופיעו כמה תעאיושים בביתי ויעשו בי ו/או במשפחתי או בביתי שפטים, משום דעותיי.
זו הסיבה הבלעדית לאנונימיות שלי.

יורם המזרחי שאתה כה מגן עליו... שים לב לבוז שהוא מפגין כלפי כותבים אחרים או כלפי עמדות שאינן לרוחו. די בכך כדי להשיב לו באותה רמת שיח, לא?
http://www.faz.co.il/thread?rep=23544
בינתיים מי שמגיע לבתיהם של אחרים, ממרר את
רפי גטניו (שבת, 18/01/2003 שעה 16:43)
בתשובה לכחולבן

חייהם, להם ולבני משפחותיהם, אלה ברוך מרזל וחבורתו.
(התפרסם בעיתונות ואפילו היעץ המשפטי נתו על כך את דעתו)

אז אל תפילי את ההתנהגות של בריוני הימין על השמאל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23545
למה אתה כל כך מתעצבן? אני לא סומכת על
כחולבן (שבת, 18/01/2003 שעה 16:46)
בתשובה לרפי גטניו

מוסלמים. מה הבעיה עם זה?

אני אעשה איתך עסק:
ביום בו ''מי שזוכר'' יכתוב כאן בשמו האמיתי, גם אני אעשה זאת.

זאת התחייבות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23553
כחול לבן את העסקים עם מי שזוכר תנהלי לבד, אני לא
רפי גטניו (שבת, 18/01/2003 שעה 18:02)
בתשובה לכחולבן

אפוטרופס שלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23675
אל תתאמצי-הפרנויה שלך גלויה ברורה ו..מוכרת
יורם המזרחי (יום ראשון, 19/01/2003 שעה 23:33)
בתשובה לכחולבן

http://www.faz.co.il/thread?rep=23710
המאמץ היחיד שאני משקיעה הוא
כחולבן (יום שני, 20/01/2003 שעה 9:31)
בתשובה ליורם המזרחי

להבין מה גורם לך ולשכמותך לשנוא את הישראלים עד כדי תמיכה באוייב.

את כל השאר אני עושה עם יד אחת קשורה מאחורה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23568
פראו בלאו-וויס שמו של אדם הוא כבודו או ש?
יורם המזרחי (שבת, 18/01/2003 שעה 19:16)
בתשובה לכחולבן

אמרו חכמים ממני שטוב שם טוב משמן טוב וכד' אני מתנגד עקבי להתרת שימוש השתתפות בפורום עם כיסוי פחדני של שמות בדויים. רגשי הנחיתות שלך על ''רדיפת ימניים'' כביכול,מלמדת שאינך קוראת בהקפדה הרבה ממה שנאמר כאן.יש מתחבאים מכל הזנים ואם יוצא שהרוב בא מהימין הנחתום הזה,לפחות,מעיד על עיסתו....אגב,הכנוי בלאו -וויס כחול- לבן, מקורו בארגון ספורט יהודי גרמני,שחבריו לא הסתתרו מאחורי שמות בדויים אלא הוסיפו לשמותיהם בגאווה- בלאו וייס..למשל פראו מרגרטה לוי בלאו וויס או האאר יוסף לינד בלאו-וויס וכיו''ב אולי תעיזי לצאת מהקונכיה ולנהוג באותה דרך? שנדע....
http://www.faz.co.il/thread?rep=23624
אל היוזר ''יורם המזרחי'':
כחולבן (יום ראשון, 19/01/2003 שעה 9:13)
בתשובה ליורם המזרחי

אחד היתרונות של הנט הוא האנונימיות.
אם הייתי נרשמת בשם ''רות צ'רנוחה'' אז היית רגוע?

אתה שם ב''לוך'' שלך, יושב ומחלק הוראות, נותן עיצות והצעות, שנועדו לעשות מה בדיוק?

אני נולדתי כאן ונשארת כאן. כתוצאה מכך, אני חיה יום יום את הכאב, הבעיות, האקטואליה של ארצי, ארץ הכחול לבן, ישראל.

ואתה?
מה הקשר שלך לכאן?
למה שלא תשיא עיצות למדינה בה אתה מתגורר, חמוד?
http://www.faz.co.il/thread?rep=23671
לכחולה הלבנה שרק מדברת בלי להראות מה ומי היא
קלייר (יום ראשון, 19/01/2003 שעה 23:27)
בתשובה לכחולבן

אין לך הזכות להתנפל ככה על המזרחי.אני לא יודעת אם את היית בארץ בשנות השבעים-שמונים אז היית יודעה על מי את מתנפלת הוא לא יושב בחור -הוא בארץ טובה וגדולה מהלידה ועד היום הוא ישראלי ואפילו עשה הרבה מאוד בשביל המדינה שלו.אפילו שלא חייבים להציג תעודות ''מה אני עשיתי או לא עשיתי'' ולכל אחת אחד מותר להתבטא כמו שהם רוצים -להמזרחי יש מה לתת לפורום הזה ואת רק מתעסקת בלכלוך והשמצות.מה את עושה בשביל הפורום איפוא המאמרים שאת כותבת מי ומה את בכלל אם קוראים לך רחל צ'ארנוחא אז תחתמי ככה או תתעסקי במה שחשוב.גם אני לא משתמשת בשם המלא אבל לא בשביל להתחבא ולירוק כמוך לכל כוון שלא מתאים לך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23709
אל היוזרית ''קלייר''
כחולבן (יום שני, 20/01/2003 שעה 9:29)
בתשובה לקלייר

לפי מה שראיתי, ליורם המזרחי יש פה מספיק גדול כדי לטעון את טענותיו.
ובכל זאת נזעקת כדי להגן עליו כאילו היה חסר ישע.
השיטה הזו של התקפות אישיות, זו שיטה שמאלנית?
http://www.faz.co.il/thread?rep=23523
האשמה הזאת כלפי מצד אנונימיים כמוך הייתה לי לזרא
רפי גטניו (שבת, 18/01/2003 שעה 16:00)
בתשובה ליוסי כהן

אני מציג כאן עמדה אישית שלי ולא עמדה כעורך
אני יודע להבדיל בין שני הדברים, אני לא בטוח שאתה מסוגל לכך.

ההתנפלות הזאת, ואתה לא הראשון, היא נסיון לסתום את פי שלא אביע דעות אישיות. זה לא יצלח בידך.

אינני מכבד מי שמכפיש ומחלק ציונים לאנשים שהביוגרפיה שלהם מונחת לפניו, כאשר איני יודע מי הוא, ומה הרזומה שלו שלדעתו מצדיק לחלק ציון ''קשקשן'' למישהו אחר. זה גם לא מנומס.

אין כאן כל קשר לעמדה כזאת או אחרת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23565
אתה לא יודע על מה אתה מדבר!
יורם המזרחי (שבת, 18/01/2003 שעה 18:57)
בתשובה ליוסי כהן

נראה שאינך בקי במה שאתה מנסה להתמחות... לך אצל המקורות ולמד מה קרה באנגליה הפוליטית של 1940 ואיך הגיע צ'רצ'יל לתפקיד רוה''מ. גם למד איך סיים תפקיד...

העוול הגדול שאתה עושה לאיש הענק הזה - הוא השוואתו הסמויה לגאון כמו שרון... צ'רצ'יל האמין בכל מאודו בעקרון הדמוקרטי ובזכות הפרט להחזיק בדעה, גם אם לא מקובלת. צ'רצ'יל מעולם לא היה פאשיסט וכשהכריז במה הוא מאמין - קבע בפשטות חופש דמוקרטיה ומלחמה בפאשיזם או בכל דגם טוטליטארי אחר.

אני משוכנע,למעשה בטוח! שלא קראת כתבי צ'רציל, לא התעמקת בתולדות חייו וקורותיו של הענק המדיני והתרבותי הזה ואתה משתמש בו, כמו כל יודאופאשיסט לצורך הזניה.

הרי המוטו שלך הוא בעצם ''צ'מברליין'' והפתק המפורסם ''שלום בזמננו'' שנופף כשחזר ממינכן... זו השוואה מכוערת ובזויה, גם כשאינך מרבה לעסוק בה, שכן להשוות את צ'מברליין ליצחק רבין ז''ל או לאהוד ברק יבדל''א למשל ובקרוב (גם אם לא תרצה!) גם לשרון של אחרי הבחירות - זו הבעת טמטום פסוידו אינטלקטואלי.

באשר לקישקושים שאני כותב ומביע - המחמאה היא שיודאופאשיסטים מתייחסים אליהם ומתנפלים על דברי בחמת זעמו של פיט-בול טרייר. עשה לעצמך חסד, למניעת עליית לחץ דם -כשאתה רואה את שמי צמוד למאמר או תגובה -אל תקרא! לך לרורי, סוריא, מוצרט ועוד אי אלה מליצי ימין להשתבח... בדבריהם תמצא כידוע הרבה חוכמה ובעיקר - נחת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23917
ליוסי שמאשים מישהו שהוא קשקשן -ומה יש לך?
קלייר (יום רביעי, 22/01/2003 שעה 7:55)
בתשובה ליוסי כהן

בסוף הויכוח הזה קראתי מחדש את רוב הדברים בעלי הערך. אני לא מבינה למה צריך יוסי להתלהב כל כך ולהגיד להמזרחי שהוא מקשקש? קודם כל במה שיורם כתב אין ניתוח על המצב של ארופה אלא התאור מה זה פשיסט. אולי יוסי אתה כל כך מתרגז שאתה לא קורא כל מילה לפני ההתפוצצות. מה הקשקוש -אני לא מבינה.אולי תסביר מה לפי ההבנה שלך זה הקשקוש ולא רק בגלל שאתה לא מסכים עם דעה. אתה גם טועה בגדול על תולדות סיר וינסטון צרציל. הוא איבד הרבה ישיבות בגלל כשלונו כשר הצי במלחמה הראשונה וטעויות שלו בפרשה של התפטרות המלך אדוארד.סיר צ'מברליין הציע לו להיות שר מלחמה ואחר כך הציע בעצמו למלך גורג השישי למנות את סיר צרציל לראש ממשלה והוא קבל תמיכה כמעט מכל הפרלמנט ודווקא בסוף לפני שנחתמה הכניעה הגרמנית האחרונה והמלחמה נגמרה במזרח הרחוק -הבוחרים האנגלים הורידו אותו מהשלטון זה שצרציל היה מהשמרנים עוד לא משווה אותו עם הימנים בישראל הוא לא היה גזען ולא היה אנטי דמוקרטי. הגדולה הבולטת שלו היא שהוא ידע גם לקבל עובדות ולשנות כוון ואפילו להגיד טעיתי. אז לפני שאתה יוסי מאשים כותבים אחרים שהם מקשקשים כדאי לך לחשוב פעמיים ולהכין טיוטה בשביל שלא תקשקש. אני מתנצלת על השפה שהיא לא הראשית שלי ואם יש טעות אז סליחה מראש.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.