פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=23040
לאליצור: פארודיה הולמת כנגד ''העליהום''המתנהל--
רפי אשכנזי (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 19:27)

כנגד תנועת ההתישבות ביש''ע. מי שקושר הקרבת אנשי ההתישבות ''תמורת שלמוני השלום'' מפוברקים, סופו שישאר ללא השלמונים וללא הארץ. ההשואה לקיבוצים, אכן מודה אני באבהות על הרעיון.
איני חניך הכיפות הסרוגות כי אם חניכו של יעקב חזן אני. מבחינתי אין הבדל בין ההתישבות הקיבוצית לישובי יש''ע שלאחר 67. בשני המיקרים, ההתישבות היא היא תמצית אחיזתנו כעם בארץ. ללא ישוב הארץ, הן דרך המושבים והקיבוצים והן דרך ''ההתנחלויות'', נשאר בכמה גטאות מכורסמים, במישור החוף שסופן שלא יאריכו ימים
ללא עורף קרקעי הולם. ההתישבות על כל רבדייה, היא ''השאסי'' של המדינה. בכל מקום אחר בעולם, המדינה והעם נושאים על כפיים את הספר. רק אנחנו עם החיי על אוויר , לא מסוגלים להבין אחיזה בארץ מהי.
ארה''ב האדירה, שאופן הווצרותה דומה במשהו לאופן הכיבוש הציוני את הארץ, גיבתה במעשים לכל אורך ההסטוריה שלה את הספר ולא רק בסרטים.
ההתיישבות בטקסאס, קאליפורניה, לואיזיאנה וניומקסיקו, הפכו לחלק מהיוניון בעקבות המעשה ולא בעקבות איזשהי החלטה.
ההגנה על המתיישבים כנגד המקסיקאים בשנות ה30 וה 40 של המאה ה 19, ע''י הגנראל זאקרי {''זכריה''} טיילור, נתנה אותם לאומה האמריקאית על מגש הכסף. בתמורה לניצחון נבחר זקרי טיילור לנשיאות ממש לפני אייב לינקולן. אם היינו עם נורמאלי, היה יצחק רבין שלנו אחרי 67, הופך לזקארי טיילור שלנו. אבל, אבל, אנחנו רוצים למצוא חן בעיני הגויים, מבלי לדאוג לעצמנו וזאת התוצאה לאחר 35 שנים {עוד מעט זמן כפול לחזקתם של גבולות 1948...} של אחיזה בשטח תוך וואקום שילטוני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23043
שירת הברבור של ההתנחלויות
רפי גטניו (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 19:42)
בתשובה לרפי אשכנזי

לא פלא אשכנזי שאתה שותף לכתב שטנה זה נגד התנועה הקיבוצית.

כבר מזמן הוכחת שעל מנת לשמר את הכיבוש שתהיה מוכן להרוס כל חלקה טובה בארץ ישראל הטובה והישנה.

אבל זה לא יעזור, ההתנחלויות תפוננה, והקיבוצים ישארו במקומם, תוך המשך יצירה ארצישראלית אמיתית, שאינה בנויה על נישול מסיקי זיתים
http://www.faz.co.il/thread?rep=23051
לגטניו: איני שותף להכפשת הקיבוצים.
רפי אשכנזי (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 20:57)
בתשובה לרפי גטניו

אני כן שותף ליצירת מכנה משותף של כל מעשי ההתנחלות בארץ. לא חשוב מה אתה אומר מר גטניו, חשוב מה אומרים הערבים, והגיע הזמן שיהודי נבון כמוך, אדם עם שורשים, יבין, שאין הבדל בין התיישבות זאת לעומת התישבות אחרת. כל ההתישבות היהודית בארץ היא אותו המעשה, ויצירת קווי הבדלה בין בתנועות והזרמים היא מלאכותית, הן מבחינת האמת ההיסטורית והן מהבחינה הציונית. כתבתו של אליצור היא פרודיה הוגנת כלפי אילו כמוך שמישתלחים במעשה ההתישבות שלו וחבריו.
איני מבין מה זה שייך למעשי הנבלה שעושים כל מיני שולי שוליים בערבים, מעשים שאני מתנגד להם בכל תוקף, דבר שאתה יודעו ממני ומהפורום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23047
אחרי שקראתי את המאמר הפותח והבנתי שאתה
דוד סיון (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 20:17)
בתשובה לרפי אשכנזי

מעורב בניסוחו ידעתי שגם תצטרף. כנראה פרודיה זה כלי תרבותי אבל לא צריך לצרף שקרים. אם אני הייתי כותב פרודיה כזו על מתיישבי יש''ע לא היית חי עם זה בשלום.

אז הגיע הזמן שתשתמש בנימוקיך שהבאת כאן מבלי לעורר סערות באמצעות דברים לא נכונים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23052
לסיוון: אני מקבל את הביקורת כלפי אליצור. אין זה- -
רפי אשכנזי (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 21:01)
בתשובה לדוד סיון

--מקל על עומקם של הדברים האמיתיים שכתב בין שורות הפארודיה, שכנראה לא היתה מוצלחת במיוחד.
ראה תשובתי לגטניו.
אני חוזר ואומר שאני בעד שימור וחיזוק הקיבוצים, כמו שאני בעד חיזוק כל התישבות בארץ ולא חשוב תחת איזה דגל הוקמה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.