פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למי שזוכר, 10/01/03 19:02)
http://www.faz.co.il/thread?rep=22591
נכון. הם לקחו וקיבלו המון על חשבון משלם המיסים
אנה (שבת, 11/01/2003 שעה 1:38)
בתשובה למי שזוכר

מקבלים בתים ותנאים וגדוד של חיילים ילדים בני 19 שמסכנים בגללם את החיים.

אבל זה אינטרס שלנו לספק להם תמריצים ועידוד לעזוב. לא נעים אבל לא נורא
http://www.faz.co.il/thread?rep=22633
הם תרמו המון
אריה פרלמן (שבת, 11/01/2003 שעה 12:48)
בתשובה לאנה

הם תרמו לפיזור אוכלוסין, לשיפור איכות החיים, לחיסכון בבניית תשתיות, לייצוא (בולטת במיוחד החקלאות בגוש קטיף), לביטחון (שליטה על מאחזים ונקודות אסטרטגיות) ועוד ועוד.

גדודים של חיילים בני 19 ששומרים עליהם זו תוצאה שנובעת בעיקר מהסכם אוסלו.

אבל כל תרומותיהם לחברה הישראלית ולרעיון הציוני מתגמדים לעומת המופת החלוצי של יישוב ארץ-ישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=22656
סלח לי, אבל אלו שטויות והבלים מוחלטים
אנה (שבת, 11/01/2003 שעה 16:22)
בתשובה לאריה פרלמן

במה בדיוק הם תרמו ''למען המפעל הציוני''?!

הנגב ריק - הגליל יותר ערבי מאשר עברי. בן-גוריון לא היה מספיק ציוני לדעתך? הוא רצה לוותר על השטחים הללו וליישב את הנגב. למה שלא יתיישבו שם ציונים פטריוטים אלה אם ''המפעל הציוני'' כל כך חשוב להם?! מפני שהם צינים ולא ציונים!

הם רק לקחו ולקחו. כסף ומשאבים. הם גרמו וגורמים לסכסוך בלתי פוסק עם הפלסטינאים.

הם גובים מחיר נורא ויקר על חלומות ההבל הסהרורים שלהם ופוליטיקאים מרושעים חסרי לב מנצלים אותם, ואת תום ליבם וחולשת הדעת של אזרחים קשיי יום ועניים בפריפריה שנאבקים עבור פיסת לחם ואין להם כוח וזמן ללמוד את המציאות כהווייתה ומהי פוליטיקה קשוחה.

זאת האמת ורק על קצה המזלג!

ולא אמרתי מילה על הילדים התמים שהם מביאים לעולם נורא כזה מופרע ופרוע שם ואיזו דוגמה גזענית הם נותנים להם. יום אחד הילדים ההם יכעסו מאוד. הם יבואו בטענות. לא רחוק היום שבו ילדים אלה יבינו איזו ילדות כפו עליהם ואיך גזלו מהם בעצם את ילדותם ותום ליבם. לא רחוק
http://www.faz.co.il/thread?rep=22680
אני סולח לך...
אריה פרלמן (שבת, 11/01/2003 שעה 21:58)
בתשובה לאנה

המתנחלים תרמו למפעל הציוני על-ידי כך שיישבו את אדמת המולדת. הם גאלו אדמות טרשים והחיו את המקומות הקדושים והאתרים ההיסטוריים שפועמים בלב העם היהודי ובלב ההיסטוריה היהודית.
זהו בדיוק ההמשך הישיר לקודמיהם, אנשי הקיבוץ הארצי, הקיבוץ המאוחד, המחנות העולים, העובד הציוני, ומשקי חירות-בית''ר.

הם תרמו לפיזור אוכלוסין, ובכך גם לאיכות החיים והקלה על התשתיות. מה היה קורה אילו רבע מיליון איש נוספים היו מצטופפים בגוש דן?

הם לא לקחו - הם נתנו. הם עלו על גבעות חשופות ובמו-ידיהם הקימו יישובים. נכון - הבאים אחריהם באו אל המוכן - אבל ככה זה כשמתפתחים - מה לעשות. את המצב הנורא שבו הם נמצאים יש לתלות בעיקר בהידרדרות הביטחונית החמורה מאז הסכמי ספטמבר השחור.

עניים ומסכנים.
כולי הומה ליבי נרגש לנוכח הדאגה המופלגת של עשירי השמאל לעניי ארצנו. איפה אותם המיליונרים שברוב המקרים תומכים בשמאל, איפה הם הבורגנים ההם, שיושבים להם בטח בוילות שלהם ומצווחים על העוני? איפה הם בעלי השליטה בבנקים ובאחזקות ובמניות שמדברים גבוהה-גבוהה על העניים - הולכים לקוקטיילים של השמאל ומתבכיינים על כך ש''השכבות החלשות מצביעות בניגוד לאינטרס האמיתי שלהם''?

הנגב והגליל.
כולי פליאה והערצה לנוכח הצביעות והציניות המבריקה שלך. פשוט נפלא מבינת אנוש.
כאשר באה ממשלת ישראל עם הסוכנות היהודית להקים יישוב יהודי בשם קציר - ובג''צ קובע שהתיישבות יהודית בארץ-ישראל (הכשרה והמוקטנת) היא גזענות - כל השמאל כולו מהלל ומשבח את נפלאות ה''דמוקרטיא'' ומתנפל על דרוקמן שרוצה לחוקק חוק למען אפשר יהיה להקים יישובים יהודיים בארץ-ישראל, בנגב ובגליל.

אז אני רוצה להבין: מה לך כי תליני על הגליל כי הוא ''יותר ערבי מעברי''? ואילו אני חשבתי שבגליל חיים ''כל אזרחיה'' ותו לא! מה זאת ה''גזענות'' הזאת?
האם תבואי איתי ועם אביגדור ליברמן, אפי איתם ובני אלון להפגין נגד בג''ץ - כאשר יפסוק שהקמת יישוב ''עברי-ולא-ערבי'' זה או אחר בגליל הוא ''גזענות פסולה''?
האם תחתמי על עצומת תמיכה בח''כ (אם יהיה) ברוך מרזל, צבי הנדל ועוזי לנדאו שיחוקקו ''חוק עידוד הקמת יישובים עבריים-ולא-ערביים בגליל ובנגב''?

נחיה ונראה.

היכן הם 50 הקיבוצים שהקימה תנועת השומר הצעיר בעשרים השנים האחרונות בנגב? היכן הם 40 הקיבוצים שהקים התק''מ בגליל?
היכן הם 60 המושבים שהקימו ''העובד הציוני'', ''המחנות העולים'' ''הקומוניסטים העבריים'' בערבה ובעמק יזרעאל?

איפה הם החלוצים ההם?

המתנחלים מקימים התנחלויות בחבלי המולדת על-פי איך שהם מבינים את האידיאולוגיה הציונית.
את חולקת עליהם - השמאל חולק עליהם - לו יהי כן.

אבל הם לפחות מגשימים את תורתם.

איפה ההגשמה החלוצית ה''כשרה'' של השמאל? ברגע שיפשטו בהמוניהם על מרחבי הנגב - אצא אני אל ההתנחלויות ואקרא להם להצטרף, נצא אני ואת בשיירה אל עופרה ובית אל וקדומים ונטיף להם מוסר.

את תטיפי - ואני אענה אמן.

סיכמנו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=22682
אנחנו כבר שם אריה.
אליצור סגל (שבת, 11/01/2003 שעה 22:11)
בתשובה לאריה פרלמן

לק''י
אתה ממש לא צריך לצאת בשיירות לעפרה וביתאל. בשנה האחרונה הוקם בנגב ישוב בשם חלוקים המבוסס על בוגרי עפרה וביתאל - למשל עוז קפאח בן עפרה (נכדו של מורי יוסף קפאח) וכן בנו של הרב בני אלון מביתאל.
כאשר התברר שממשלת ברק הציעה לערבים את אדמות חלוצה התעוררו שם הקיבוצניקים ודורשו להקים שם ישובים כדי לסנדל את הממשלה. אבל אין להם כוח אדם לבצע את מה שהם רוצים אז למי פונים בסופו של חשבון?
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=22685
נעים ונפלא לשמוע!
אריה פרלמן (שבת, 11/01/2003 שעה 22:34)
בתשובה לאליצור סגל

כל הכבוד למתנחלים!
http://www.faz.co.il/thread?rep=22692
איזו אחווה מרוממת נפש שוררת ביניכם פרלמן וסגל!
אנה (שבת, 11/01/2003 שעה 23:50)
בתשובה לאריה פרלמן

ממש תאווה לעיניים!

ברור שאתם חשים את התבוסה בפתח. אחרת מה פשר הרעש וההילולה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=22779
לפי ה''היגיון'' שלך - את אמורה להצטרף
אריה פרלמן (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 21:45)
בתשובה לאנה

הרי אליצור סגל דיווח זה עתה שהוקם יישוב ''עברי-ולא-ערבי'' באדמת הנגב הכשרה והלגיטימית. חלוציות ציונית ''שפויה'' במיטבה.

לא מגיע איזו מילה טובה, מה יש?
http://www.faz.co.il/thread?rep=22793
מגיעה מילה טובה למתיישבי חלוקים על שעזבו את
רפי גטניו (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 23:08)
בתשובה לאריה פרלמן

ההתנחלויות והלכו להתיישב בנגב.

כעת מה שעליהם לעשות, זה לקרוא את קריאת הקרב לחבריהם שנשארו מאחר, ''אחרי''
http://www.faz.co.il/thread?rep=22804
יופ יופי. ממש מרגש
אנה (יום שני, 13/01/2003 שעה 0:09)
בתשובה לאריה פרלמן

http://www.faz.co.il/thread?rep=22847
אליצור, אתה קצת מיפה את הסיפור
דוד סיון (יום שני, 13/01/2003 שעה 10:59)
בתשובה לאליצור סגל

אבל בין חלוקים וחולות חלוצה יש כמה עשרות ק''מ. חלוקים למי שלא יודע יושב מספר ק''מ צפונית לקיבוץ שדה בוקר הרחק מחולות חלוצה.

אני מכיר עוד מישהו שרוצה להתיישב בקרבת חלוקים ובא מן ההתנחלויות. אז מה, אני מברך על שכנים חדשים אלו.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.