פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליורם המזרחי, 02/01/03 10:00)

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=21613
	יורם, דבריך קצת מרעננים במסגרת הפורום שלנו
	דוד סיון (יום חמישי, 02/01/2003 שעה 11:20) בתשובה ליורם המזרחי
	כבר כתבתי,לפני מספר שבועות, על האיומים האסטרטגיים. נאמר שם שהאיום הביטחוני (פלשתינאי) הוא לא קיומי ומסוכן כמו האיות הכלכלי-חברתי שמקבל מעט מאד תשומת לב מהממשל. גם אז לעיתים קרובות זה בא בצורת נזיפה לבעלי תפקידים שלא מציירים תמונה אידילית (הנגיד, הסטטיסטיקן הממשלתי). אכן הגיע הזמן לכלול בדיונים המאד רציניים שלנו גם את האיום (האסטרטגי) כלכלי-חברתי. ההתפתחות השלילית נמשכת כבר שנתיים ויותר והשינוי עוד רחוק בעיקר כי אנחנו, אזרחי ישראל, לא מעלים את האיום הזה לדיון. למה שממשלת ישראל תטפל בכך אם אנחנו לא דורשים זאת בעוצמה כמו שעולה כל תקלה בנושא הביטחוני? נכון, האופציה של שלום (עם וויתורים) היא חשובה מאד בעיקר משום שאם נאחר אנחנו עשויים להידרש לוותר יותר. אני לא מזלזל בבעיות שקשורות בבמציאות בנושא השלום אבל הגיע הזמן שנסתכל בצורה רצינית ביתרונות שתהליך כזה יכול להביא לנו. אבל הכי חשוב שנתחיל מהבית. אם נגייס את ''חוסן'' שלנו לפתרון הבעיות החברתיות כלכליות כמו שאנחנו עושים בנושאים בטחוניים נהיה חזקים יותר (ביטחון עצמי שהעלה כאן הרב יזרעאלי) גם בקטע הביטחוני.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=21621
	האופציה של ''שלום עם וויתורים'' היא רק אשליה עצמית
	אבנר בן בסט (יום חמישי, 02/01/2003 שעה 13:00) בתשובה לדוד סיון

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=21654
	לדוד סיון -תודה.בלי חוסן חברתי ועצמה בונה....
	יורם המזרחי (יום שישי, 03/01/2003 שעה 0:34) בתשובה לדוד סיון
	בלי טיפול- שורש בבעיות חברה,כלכלה ואיכות חיים תהיה ישראל,במהרה,לצפון-קוריאה חדשה.מדינה בלי כלכלה עם חברה ''תקועה'' עצמה צבאית ופצצות גרעין.זה הכל.לצערי,אין רבים המבינים חשיבות אסטרטגית מיידית וארוכת טווח,בכל הקשור למשק,לצמיחה,ליחסי אדם וחברו,לחינוך ושוב חינוך ושוב חינוך. אני קורא,לפעמים,מסמכים של האו''ם המדרגים רמות חינוך,ידע כללי,הצלחות בלימודי מדעים מדוייקים והנה.....אירן ''החומיינת והמפגרת'' עם אייתולות ונשים בח'גאב - משיגה את ישראל שתלמידיה, הופכים להיות שוטים מופלגים ששמם יצא בעולם כנפלים לכל דבר... גדולי האסטרטגים של עם ישראל מתעלמים מהחורבן הכלכלי (משק בתנאי צמיחה של 1953!) מהשבר החברתי של מדינה שהיתה לרפובליקת חומוס,מתעלמים מהפערים הגדלים בתחומים אלה ומהצורך להפריד,עד כמה שאפשר בגבולות הדמוקרטיה,דת ממדינה יהודים מערבים ועוד. כבר סיפרתי פעם,בפאצ,על שיחותי עם טיס ומג''ד קומנדו סורי סא''ל ח'אאדר,שמסוקו הופל בגולן וזה העריך שבסופו של דבר נתמוטט מבפנים.לצערי,האיש עלול להצטייר כמי שצדק...בעוונותינו. 1973

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=21679
	יורם, במבט מרחוק עלינו
	דוד סיון (יום שישי, 03/01/2003 שעה 12:25) בתשובה ליורם המזרחי
	מה אתה חושב שיקרה לנו בזמן הקרוב לאחר סיכומי הסטטיסטיקן הממשלתי על צמיחה שלילית שמתקרבת לשיאים של 1953 כאשר האופק הכלכלי שלנו היה חלש ונזיל. עוד דווח על ירידה בהשקעות הון (לפיתוח וצמיחה). בנוסף עוד ועוד הוכחות שהגישה של המנהיגות הנבחרת לא מתחשבת במציאות הכלכלית-חברתית. האם, לדעתך, הקריסה קרובה או אולי הם יתעשתו ויתחילו לעבוד לפני האסון? כמה האסון קרוב לדעתך (ראה את עמדתו של אורי מילשטיין בהמשך הפתיל על הצורך להמתין שהדור ימוג)?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.