פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 25/10/14 19:18) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=174583 | |
| יש או אין עוני אמיתי? | |
| ע.צופיה (שבת, 25/10/2014 שעה 19:53) בתשובה לדוד סיון | |
תסתובב בארץ ואם תמצא 1מ. עניים הצדיע לך. גם הפרשנות שלך לדברי לוקה בחסר. אני כתבתי שלטעמי משק בית בן אדם אחד יכול להסתפק בפחות מ-4000 ש''ח לחודש ולחיות במינימום הכרחי.זה שיש 550 אלף משקי בית אין פרושו של דבר שכולם בני 2 משפחות. הדוגמא שהבאת היא זו שמפריחה את האמינות של נתוני הלמס במקרה זה. אין בארץ 1 מ. משקי בית עניים ממש! זו קביעה לשם השגת תקציבים ואמצעים ותו-לא. כתבתי שאני מתייחס לנתוני הלמס בכבוד גדול יותר מאשר לנתוני הביטוח הלאומי אך איני משתעבד להם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=174585 | |
| יש או אין עוני אמיתי? | |
| דוד סיון (יום ראשון, 26/10/2014 שעה 4:51) בתשובה לע.צופיה | |
א. לפי נתוני למס 550 אלף משקי בית שיש בהם 2 נפשות ויותר. גם לא כתבתי שיש 1 מיליון משקי בית עניים. גם לא כתבתי על משקי בית בני שתי משפחות. ב. בשום מקום לא הצגתי דוגמה דבר שפגעה באמינות נתוני הלמס. ג. לכן הפרשנות שלך לדברים שכתבתי לוקה בחסר, במקרה הטוב. ד. מסתבר שאינך מקבל את נתוני הלמס למרות שמספר שעות קודם כתבת כי ''לגבי הלמס אני ברמה העקרונית מקבל את נתוניו'' (תגובה 174573). | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=174586 | |
| יש או אין עוני אמיתי? | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 26/10/2014 שעה 6:52) בתשובה לדוד סיון | |
ידידי, אתה חי ממספרים, משתעשע במספרים ואולי לעיתים גם מטה אותם להצדקת השקפת עולמך או אולי סתם לצורך ניגוח. זו אינה המציאות בארץ. אין בארץ עוני ''אמיתי''. וגם עוני שנמדד לפי פערי הכנסות הוא הרבה פחות מה שהמספרים שלך מראים. קח לדוגמא את האוכלוסיה שמאכלסת את רוב המקומות בשלושת העשירונים הנמוכים. המגזר הבדואי שאתה חי בקרבתו. רשמית לרוב הבדואים הכנסה נמוכה מעבודה ותמיכות למיניהן, בעיקר עבור ילדים. אך אם ''תעמיק'' תמצא שם כלי רכב אחד לפחות, מספר חיות מרעה, שדה קטן המניב ירקות, בתרגום מעשי להכנסות המשפחה עולה 2 עשירונים. המגזר שקרוב ביותר למושג עוני הוא מגזר הקשישים, רובם בודדים שכתוצאה מנסיבות חיים אין להם הכנסות נוספות על תמיכות הביטוח הלאומי, אך עדיין זה רחוק מעוני אמיתי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=174587 | |
| יש או אין עוני אמיתי? | |
| דוד סיון (יום ראשון, 26/10/2014 שעה 8:10) בתשובה לע.צופיה | |
התת-דיון הזה הבהיר היטב כמה הערכות: א. אתה כהרגלך משתעשע בניגוח חסר שחר, ב. הנתונים מראים שלפי הגדרתך יש יותר עניים ממה שטענת. ג. אתה מצהיר שעקרונית מקור נתונים מקובל עליך ואחר כך דוחה את הנתונים מאותו מקור כלא אמינים. ----- העובדות והנתונים, שנבדקו היטב, לא מפריעים לך להמציא סיפורים, והשמצות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=174588 | |
| יש או אין עוני אמיתי? | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 26/10/2014 שעה 8:37) בתשובה לדוד סיון | |
כצפוי הגעת לנקודת השפל בדיון. מבחינתי הוא נסתיים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=174594 | |
| שוב התאכזבת שמגיבים להשמצות וניגוח חסר שחר שלך. | |
| דוד סיון (יום ראשון, 26/10/2014 שעה 17:37) בתשובה לע.צופיה | |
מבחינתך הדיון הסתיים בהודעה הקודמת שלך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=174595 | |
| שוב התאכזבת שמגיבים להשמצות וניגוח חסר שחר שלך. | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 26/10/2014 שעה 18:19) בתשובה לדוד סיון | |
הדיון עימך הסתיים. יש עדיין בודדים המשתתפים בפורום וכותבים דברי טעם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=174596 | |
| כבעבר הרגת דיון בצורה חסרת טעם והתלוננת על התוצאה!! | |
| דוד סיון (יום ראשון, 26/10/2014 שעה 19:09) בתשובה לע.צופיה | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |