פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=173614
משהו לא מסתדר ברגע של אמת של שלמה גזית
בצלאל פאר (יום רביעי, 16/04/2014 שעה 0:15)

ההשוואה בין ''תג מחיר'' למבצעי התגמול של שנות ה-‏50...... 'תג מחיר' זו פעילות שנעשית ע''י קבוצה וקיצונית בחברה הישראלית ורוב החברה מתנגת לפעילות הזאת. פעולות התגמול בוצעו ע''י הממשלה והצבא (וגם אם לפעמים הצבא חרג מהפקודות) באופן מוסמך וחוקי ובתמיכת רוב רובו של הציבור.
לכן מפתיע ששלמה גזית מכנה את הריסת המבנים הלא חוקיים ע''י הממשלה כ''תג מחיר''.

ישראל לא נמצאת היום על ספו של עימות אלים עם ציבור קיצוני ואלים, כי היא כבר נמצאת בעימות עם אנשי 'תג מחיר'. אבל אין כל חשש שהסכסוך הזה יתרחב, כי אנשי 'תג מחיר' הם מספר מצומצם של פעילים, שרוב המתנחלים מייחלים שיצאו להם מהורידים. למדינה בהחלט יש את הכוח להילחם בהם, אבל הבעיה היא כרגיל בהבאה לדין, כי כדי להכריע דין ולהרשיע צריכים ראיות מעבר לכל ספק. לשב''כ יש קושי בעקרון מול הקבוצה הקטנה הזאת, וגם אם יש נגדם עדויות מהקלטות או צילומים לא תמיד אפשר לחשוף אותם לפני הנתבעים, כדי לא להסגיר את מקורות המודיעין ובכך להפילם.

בינתיים הפתרון נראה סביר. מג''ב השתלטו על בית המדרש ביצהר. אני משוכנע שמי שצריך עושה את עבודתו נאמנה כנגד פרחחי ''נוער הגבעות''.
המקרים האלה הם חריגים ביותר. מה שמתאר שלמה גזית כתהליך שהחל מלחמת ששת הימים לא קשור כלל לתהליך של ''תג מחיר''.
ההתיישבות היהודים ביו''ש אומנם יזמה הרבה, ורבים מהאחזותיה אושרו גם בדיעבר על ידי המדינה, אבל אנחנו חייבים להזכיר שגם שלמה גזית עצמו בתפקידו כמתאם הפעולות בשטחים לא עשה הרבה כדי לעצור את המתנחלים. רבים מהפוליטקאים גם בשמאל הציוני בכלל תמכו במתיישבים. כולל שמעון פרס.
לעומת זאת פעילות ''תג מחיר'' החלה בהקשר של אי התערבות הממשלה והצבא נגד הפרות והתנכלות של ערבים ליהודים ביו''ש. מאחר שצה''ל לא הגיב להתנכלות הערבים החליטו אותם פרחחים לקחת את החוק לידיהם. עכשיו כשצה''ל הופעל נגדם, הם החזירו מלחמה.

הממשלה הכריעה שלא חייבים להפעיל כוח ולהיכנס לעימות קשה. בינתיים המג''בניקים פינו את בית המדרש ורוב ''נערי הגבעות'' חזרו לבתיהם. חלקם תחת חקירה ובמעצר. חלקם שוחררו ע''י שופט למעצר בית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=173620
אלה לא סתם פרחחים
דוד סיון (יום רביעי, 16/04/2014 שעה 8:35)
בתשובה לבצלאל פאר

העובדות הן שנוסחה אסטרטגיה, שיש ציבור שמאורגן לפעול על פיה ויש מערכת שמופעלת לקרוא את הציבור הזה לפעולה בעת ''הצורך''.

יש לציבור הזה מנחים ומצדיקים מבוגרים שמהווים חלק מהנהגת המתנחלים.

פעילות ''תג מחיר'' החלה בעקבות אותה החוברת שפורסמה ב-‏2006.
http://www.faz.co.il/thread?rep=173669
אלה לא סתם פרחחים
בצלאל פאר (יום שלישי, 29/04/2014 שעה 18:04)
בתשובה לדוד סיון

יש ציבור ויש ציבור. ציבור ה'תג מחיר' יכול למנות 5 אנשים, 10 אנשים או 100 אנשים ורב, זה עדיין לא 'ציבור המתנחלים', 'ציבור הדתיים' או 'ציבור הימנים'. מה עוד שהציבורים האלה מתנגדים לפעילות אנשי 'תג מחיר' ותובעים מהשב''כ והמשטרה למצוא כבר את החבר'ה האלה.

החוברת היתה חלק מהאוירה שנוצרה באינתיפאדה שהממשלה לא עושה הכל כדי להגן על המתנחלים ומעטים מהם או גם מתושבי ישראל עצמה החליטו לקחת את החוק לידיים. על בסיס זה פורסמה גם אותה חוברת. כך שלא החוברת הניע את ה'תג מחיר'.
http://www.faz.co.il/thread?rep=173672
אלה לא סתם פרחחים
דוד סיון (יום שלישי, 29/04/2014 שעה 19:08)
בתשובה לבצלאל פאר

שוב אתה חוזר לשימוש בהכללות גורפות, לדמגוגיה.

במציאות יש ציבור שנוהג לפי האסטרטגיה שנוסחה בחוברת והודגשה בעל פה על ידי מציגי החוברת.

מטרת החוברת היתה להפיץ אסטרטגיה שתפגע באמצעות עבירות ופשעי אלימות ביכולת של ממשלת ישראל לפנות התנחלויות. לא היה לה שום קשר להגנה על ''המתנחלים''.

''מעטים'' כפי שאתה משתמש בו הוא מושג מכובס. לא מדובר במעטים שלא מוכרים על ידי מי שצריך לדעת. כאסמכתא ראה את דבריו של דני דיין שהוצגו כאן.

החוברת הפיצה לציבור הרחב אסטרטגיה שאותה מבצעים לא מעטים מתושבי ההתנחלויות ואנשי ''תג מחיר''.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.