פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לisaac01@netvision.net.il, 14/10/13 20:05)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171575
	מה שמקובל עליך לא חשטוב כלל
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 15/10/2013 שעה 6:41) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	מה שכתבת נכון רק אם אינני מציג דבר שעומד בזכות עצמו . אבל אני יכול להציג דבר העומד בזכות עצמו . כך גם אעשה מייד . ראשית רצוי שתבין , אתה וגם אחרים ,כי לפעמים המחשבה והתפישה נמצאות בתוך קופסא שלכאורה בלתי ניתנת לפריצה . עמנואל קאנט קרא לזה משקפיים שאין להסירן . ובכן יש שתי אפשרויות 1 - המציאות קיימת . 2 - המציאות לא קיימת . אין שלישי . אנחנו חווים דבר מה אשר ד'קארט קרא לו COGITO והמשיך ERGO SOM . אני לא ממשיך ונשאר עם COGITO . י כלומר בין אם המציאות קיימת ובין אם היא לא קיימת ורק אשליה היא אנחנו חווים משהוא . וכעת יש פרוצדורה שהיא הגישה המדעית . כלומר במציאות או באשליה אנו מבצעים בדיקות . או שהן בדיקות מציאותיות או שהן בדיקות באשליה . והגישה המדעית אומרת כי כל עוד נעשה דבר מה באותם תנאים תתקבל אותה תוצאה . בכלל חסר משמעות אם זה במציאות או באשליה . ואם התקבלה תוצאה שונה יש לחפש את הסיבה ולפי תער אוקהם , פשוט צריך להוסיף תנאי לתנאים הקודמים . על כן אף כי איננו יכולים להוכיח את קיום המציאות אנו פועלים בהנחה שיש מציאות .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171576
	שכחתי להוסיף שורה .
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 15/10/2013 שעה 6:43) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	כל עוד לא הוכח אחרת .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171577
	שכחתי להוסיף שורה .
	(יום שלישי, 15/10/2013 שעה 8:04) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	ןלכן מה אמרת תחילה אינו נכון אלא שההכרה והמחשבה מבוטאים בשכל שיוצר פעילות נוירונית במוח כדי שתוכל לצאת לפועל אתן לך מקרא אישי שלי לפני כ 30 שנה חוויתי מוות קליני כאשר התפוצצה לי ריאה הגעתי בשארית כוחותי לביה''ח (כיום מרכז רבין)והרפה במיון פתח בטעות את הריאה השניה כך ששניהם לא עבדו והרגשתי איך אני מת במשך כ 1 חודש שהייתי בטיפול נמרץ חוויתי את כל מה שעשו הרופאים (חויתי זאת כאשר אני רואה ושמע הכל מעליהם) כל אותה תקופה כדי שלא אתעורר ויוכלו לטפל הייתי תחת סמי הרדמה (תוך ורידי), זכרתי כל פרט ופרט מי היה ומה דברו (זה חלק מהמקרה) כיצד זה מסתדר?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171590
	.......................................
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 15/10/2013 שעה 19:23) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	אנחנו כבר גלשנו רחוק ...רחוק . ============ אני מחזיק בדיעה שהמחשבות הן תוצאה של פעילות חומרים שונים במוח . איך מה כתבת כעת סותר את דברי ? האם בשעה שהיו לך אותן חוויות המוח שלך לא פעל ? האם יש רישומי EEG להוכיח את זה ? ובכלל האם יש הוכרחה למצב של חשיבה אנושית אצל מי שאין לו החומר הנקרא מוח ?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171591
	הסברתי לך
	(יום שלישי, 15/10/2013 שעה 19:50) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	הייתי בקומה, עם עירוי הרדמה תוך ורידי מחשש ותרופות אחרות כמו כן הייתי מחובר למכונת הנשמה אני חשתי ושמעתי כל מילה, ידעתי מי הרופאים , (ראיתי אותם מלמעלה)גם רופאים שהגיעו במיוחד(מנהל היחידה לטיפול נמרץ בהדסה) אז תסביר איך זה יכול להיות? ושאלה נוספת מבחינה לוגית הסקרנות האנושית אינה רציונלית במידה ואינה באה לפתור בעיות ידועות ואולם זה המזל של המין האנושי שאם לא כך היינו נשארים בדרגת קוף כל המדעים התפתחו ללא קשר לשימוש בהם או השימוש בהם התברר יותר לאחר התפתחות המדע ושה לחלוטין אינו רציונלי וגם מה היא פעילות מוחית, כאשר אדם חושב מכירים יכולים לזהות פעילות באזורים מסוימים ולמפות אותם ואולם האם המחשבה גרמה לאזורים הללו לפעול או שהפעילות גרמה למחשבה תעשה ניסוי קטן קח קבוצת אנשים ללא קשר בינם ותגרה את הפעילות המוחית באותם אזורים, מסוימים זהים, האם המחשבות יהיו זהות? ד''א הגישה שלך מייתרת את הפסיכולוגיה ומדעי ההתנהגות בקיצור לשיטתך כולנו קופים בדרגה כזו או אחרת והינה הייתה כתבה על אב בגינאה החדשה שאכל את ביתו בת השלוש תוך כדי שתיית דמה http://news.walla.co.il/1minute/?w=/16/2685061 מדוע שזה יזעזע אותנו?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171592
	בנוסף ולגבי האמור מעלה
	(יום שלישי, 15/10/2013 שעה 20:01) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	לפיכך ומשום כך ההגדרה'' הדבר ההוא לכשלעצמו'' של קאנט - האלקים נובעת מכך שלא ניתן לומר על שום דבר אחר שקיים כלל ולא רק מהסיבות שמנינו קודם אלא מכיוון שכל השאר תלוי זמן מרחב ומקום ולכן לא ניתן לומר עליו את המושג קיים


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171597
	על פי מה שכתבתי
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 6:03) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	שאלת הקיום בכלל בלתי רלוונטית . בשני המקרים האפשריים - אשליה או מציאות - יש ממצאים שלא נסתרו . קאנט טען כי איננו יכולים להסיר את ''המשקפיים דרכם אנו רואים את העולם'' אפלטון טען כי רובנו חיים במערה וחווים רק את צל הדברים ולא את ממשותם . ובכן לא כולם חיים במערה האפלטונית והמדע מסיר בהדרגה את ''המשקפיים'' .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171596
	הסיפור שלך אינו שייך לנושא .
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 5:57) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	הנושא הוא ==> המחשבה היא - כן או לא - תוצאה של פעילות כימיקאלים שנמצאים בקופסת הגולגולת ונקראים יחד ''מוח'' .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171598
	לא נכון
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 8:33) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	1. הסיפור שייך לנושא 2.העובדה שיש מילירדי בני אדם ולכולם מחשבות שונות אפילו עם תגרה את הפעילות הכימית המוחית להיות דוממה לא יהיה דמיון בתוצאות, מבחינה אמפירית זו הוכחה לאי נכונות הטיעון שלך יתרה מכך המקסימום שניתן להוכחה כל שהיא בבדיקת פעילות המו הוא הפעולה הבאה בעקבותיה, לדוגמא , גירוי מסוים יוצר פעילות מסוימת שיוצר התעטשות , , זו פעולת גירוי ותגובה ולא פעילות מחשבתית אפשרות בדיקה נוספת קח מספר אנשים ותן להם ספר בכיוון מחשבה מאד מסוים ותבדוק את, כלל הפעילות המוחית תראה כי היא שונה בניהם מה המסקנה? כפי שאמרתי במן המחשבה קיימת פעילות מוחית ספציפית אצל בני אדם (פעילות מוחית דומה תמצא אצל סוגי בעלי חיים אך היא אינה מחשבה), התבטאות המחשבה במוח (שהוא הכלי) יוצר הינו באמצעות ריאקציות כימיות, הפעולה היא חד קוולנטית ניסיון בכיוון ההפוך לא הביא מעולם לאותה מחשבה(למעט גירוי ותגובה)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171599
	בנווסף
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 8:40) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	נברא בצלמו וכדמותו הן במדרש הן בזוהר והן בתלמוד מופיע (הן בספר היצירה) כי האדם יוכל לשכפל אדם ואולם אדם זה יהיה כעין רובוט חכם מתוכנת(לעולם לא תוכל להיות לו מחשבה אמפירית) וזה מותר האדם מן הבהמה ומן הרובוט (בה וזה בצלמו ובדמותו(בצורה חלקית) כאשר אין לו גוף ולא דמות הגוף ולא ניתן לומר עליו כלום ואולם הכל כלול בו?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171619
	באופן כללי
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 16:34) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	כל מה שאתה מביא מספרי הדת היהודית אינו מכיל הוכחות אלא טענות בלבד .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171600
	אתה מאשר את הטיעון של ''המפלגה...''
	דוד סיון (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 9:48) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	מה שכתבת במס' 2 בעצם מאשר את העובדה שהפעילות הכימית בחומר (מוח) יוצרת מחשבה. לא הוצגה כאן טענה כאילו כל המחשבות זהות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171601
	אתה מאשר את הטיעון של ''המפלגה...''
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 9:54) בתשובה לדוד סיון
	לא נכון המחשבה יוצרת פעילות מוחית וזה חד קוולנטי(חד כיווני - מושג בכימיה), ואולם פעילות מוחית מסוימת לא יוצרת מחשבה מסוימת כפי שהסברתי קודם


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171602
	ונוסף
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 9:57) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	אם פעילות מסוימת מוחית (ריאקציה כימית-חשמלית) יוצרת מחשבה ולא להיפך המצב חייב להיות דו קוולנטי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171603
	אתה מאשר את הטיעון של ''המפלגה...''
	דוד סיון (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 11:48) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	ההערה שלך לא משנה את המציאות שאין צורך בזהות התוצאה כפי שטענת קודם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171604
	אדון סיוון
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 11:55) בתשובה לדוד סיון
	אני וזר ואומר שאם הנ''ל היה נכון הנ''ל היה דו כיווני זה לא כלכלה או מדי החברה, זה צורת מחקר במדעים מדויקים יום נפלא


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171606
	אלוף השחצנות!
	דוד סיון (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 13:08) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	שוב המצוקה שלך מולידה שחצנות. הגיע הזמן שתבין שזה חסר תועלת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171607
	זה לא שחצנות
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 13:34) בתשובה לדוד סיון
	זה לו בושה לא לדעת באופן עקרוני כאשר ישנה תזה בודקים את נכונות התזה בקצוות ז''א אתה בוחן תוצאות אמפיריות מול תוצאות מעשיות (כמובן עם קבוצות ביקורת) במידה והתוצאות המעשיות נוגדות את התוצאות האמפיריות וכיול הכלים נבדק אזי כנראה התזה לא נכונה אני לא מדבר על תוצאה אחרת שבה הניסוי נכשל במקרא דנן- במערכת מכנית כימית חשמלית במידה ואינטרקציה כימית-חשמלית יוצרת מחשבה אמפירית, אזי בכל מצב של אינטרקציה כזו תיווצר אותה מחשבה, לכן הניסויים הקטנים שהמלצתי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171608
	ניסוי קטן נוסף
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 13:40) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	תנסה להוריד את כל המחשבות מהמוח ז''א המוח והתודעה יהיו'' חלולים'' , תנסה אם אתה יכול יום, שעה 10 דקות אם אתה לא יכול לכאורה המסקנה היא שאתה לא יכול לשלוט על החשיבה שלך, ז''א המחשבה נשלטת ע''י גורם אחר או שהיא עצמאית?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171622
	ניסוי קטן נוסף
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 16:43) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	יפה . כעת ברור לי שאינך יודע מה היא מחשבה ואינך יודע מספיק על פעולות המוח .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171610
	זה כן השחצנות
	דוד סיון (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 14:26) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	שתי עובדות בולטות: 1. בנתיים לא הראית שטענתי המקורית (תגובה 171600) שגויה. 2. גיוס השחצנות ב-תגובה 171604 לא עזרה. לכן עצתי לך: 1. אם אתה רוצה לשכנע סלק את השחצנות שמאפיינת את ההודעות שלך כולל ב- תגובה 171607. 2. קרא שוב את ההודעה המקורית שלי... אולי תגלה שבמהותה היא טענה שזהות התוצאות עליה כתבת איננה רלוונטית לדיון.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171611
	דוד הנכבד
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 14:32) בתשובה לדוד סיון
	אם הייתה צודק היה ניתן באמצעות גירויים חשמליים באזור מסוים במוח לגרם ל2 אנשים לחשוב אותה מחשבה לחלוטין בבדיקה התברר כי זה בלתי אפשרי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171614
	עדין אתה שוגה!
	דוד סיון (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 14:43) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	אמנם הצלחת להיות קצת יותר קוהרנטי ובהיר אבל גם כעת אינך שולל את הטיעון המקורי שלי. בודאי שלא הוכחת זאת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171624
	דוד הנכבד
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 16:51) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	במשפט אחד יש שגיאות כמו במילה ''נוח'' . 1 - באמצעות גירויים חשמליים גרמו לאנשים שונים לבצע פעולות של הגוף . 2 - ''אותה מחשבה לחלוטין'' לא מתאפשרת בגלל שתי סיבות 2א - המחשבה היא צירוף פעולה של חלקים שונים במוח . 2ב - אין גישה עדינה במידה מספיקה לחלק הרצוי בבדיקה . כמוכן הידע שלנו היכן נעשית כל פעולה במוח אינה ישירה ומדוייקת עיקרה תצפית על אספקת הדם וחלקה נסמך על פגיעות רחבות היקף במוח .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171621
	אדון סיוון
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 16:41) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	זה לא דו כיווני ולא חד כיווני . זה זהה . המחשבה היא פעילות המוח ופעילות המוח היא המחשבה . יותר מזה אין מחשבה שאיננה פעולת המוח ואין פעולת המוח שאיננה מחשבה . אני מעיז להוסיף כאן שנראה לי שאינך יודע בדיוק מה היא מחשבה .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171605
	אני מחבב את המפלגה הקטנה והחמודה
	משורר מזרחי (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 12:10) בתשובה לדוד סיון
	באמת שכן.השאלה היא,מהי מחשבה? לדוג' פתרון תרגיל בחשבון.זוהי מחשבה. שתיים ועוד שתיים שווה לארבע.מחשבה שנוצרה לי במוח. המחשב הוא חיקוי טוב למוח האדם.נכון שהמחשב בנוי אך ורק מרכיבים אלקטרוניים.אבל עדיין,על המחשב להבדיל ממכונות אחרות, ניתן לומר שיש בו ''משהו חושב,מעבד,מסכם ומסיק מסקנות''


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171625
	אני מודה לך על הכתיבה הסימפטית .
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 17:05) בתשובה למשורר מזרחי
	המוח הוא צרכן האנרגיה והחמצן הכי גדול בגוף . הוא צורך בערך 30% מכל האנרגיה של גוף האדם . לכן נוצרו במוח שתי רמות של חשיבה ושתי מהירויות חשיבה . 1 - יש מחשבות הכרתיות . 2 - יש מחשבות לא-הכרתיות . א - יש חשיבה מהירה . ב - יש חשיבה איטית . =================== כשאתה מחשב 4+4 זה נעשה מהר מאד . אבל כשאתה מחשב 23X19 זה נעשה לאט . כשאתה מפנה ראשך לשמע קריאת שימך זה נעשה מהר וגם תת-הכרתית . כשאתה קורא עיתון זה נעשה באופן מודע ולאט מאד . ================================================== עדין המדענים אינם יודעים במדויק את הטכניקה של פעולת המוח . הידיעה בזה היא חלקית בלבד . כמוכן המדענים עדין לא הצליחו להבין מדוע לפעולה כימית/חשמלית במוח יש תוצאה ''חשיבתית'' . מחשבית עובדים בשיטה אחרת . עקרונית הם עושים מיון רשימות . כלומר יש במחשב כמות עצומה של ''שערים'' והתשובה של המחשב היא בעצם המסלול שבו זרם חשמלי הצליח לעבור מסלול דרך קבוצת שערים . מסלול שונה הוא תשובה שונה .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171620
	אתה מאשר את הטיעון של ''המפלגה...''
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 16:38) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	טעות בסיסית בהבנת הענין . אין מחשבה היוצרת פעילות מוחית ואין פעילות מוחית היוצרת מחשבה . הפעילות המוחית היא המחשבה והמחשבה היא הפעילות המוחית .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171618
	לא נכון
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 16:32) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	אני מצטער מאד . לפי מה שכתבת אני מבין שאינך יודע לבדוק . 1 - כל מוח שנבדק עד היום היה עשוי מחומרים כימיים . 2 - כל מוח מוכר שניפגם באופן כימי או מכני תוצאתו מחשבות פגומות . 3 - מעולם לא טענתי כי גירויים דומים יוצרים חשיבה דומה . 4 - התעטשות , או הזזה של איבר בגוף אינה אפשרית ללא מוח . 5 - הסיפור לא שייך לנושא כי אי אפשר לבדוק אותו . 6 - למרות שיש מיליארדים של אנשים עם מחשבות שונות הרי לכולם יש מוח שדומה ברמה הכללית אך אינך יכול להראות שמוחם זהה .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171623
	לא נכון
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 16:50) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	רצ''ב לדוגמא מחקר לגבי דולפינים שאומר שהמוח שלהם מבחינת חשיבה זהה לשל תולעת http://news.walla.co.il/?w=/5700/2681197 העובדה שיש מילירדים של אנשים ולכולם מחשבות שונות בכל רגע נתון מוכיח כי אינך צודק מכיוון מהו הסיכוי שמחשבות לא יחזרו על עצמם בצורה זהה פעמיים, או מהו הסיכוי שאותה מחשבה תהיה זהה אצל מס אנשים וכמובן לבעלי החיים קיים גם מוח א''כ מהו הסיכוי להיווצרות מחשבה אמפירית זהה תהיה אצל בעלי חיים? המוח משמש כלי שדרכו פועלת המחשבה, או הרוח האנושית המוח משמש גם בקר ופקד על האברים האחרים בגוף , אבל גרויי ותגובה(התעטשות) אינה קשורה למחשבה אמפירית כל המחקרים מורים כי לא ניתן לשלוט על המחשבה ניתן לראות כי ישנה פעילות כימית - חשמלית בזמן המחשבה, התאמצות מחשבתית יוצרת ראקציות מסוימות, אולם גם אם אני מייצר את אותה ריאקציה באמצעים טכנולוגיים המחשבות הם אחרות,


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171626
	לא .
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 17:07) בתשובה לisaac01@netvision.net.il


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171627
	ובנוסף
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 17:09) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	העובדה שיש מוחות שאין להם תכונות/אפשרות חשיבה(לדוגמא בע''ח)וכן מוחות עם יכולות חשיבה שונות מוכיחות שאתה טועה הכלי שדרכו מתבשלת המחשבה הוא המוח ומשם הוא מתבטא אולם המוח אינו המחשבה בפראפרזה זה דומה לסיר בישול אתה שם ירקות הבישול עושה אותו למרק אם יש בסיר חור לא יהי לך מרק ז''א אתה צריך מכשיר שיתאים לצרכים הכלי הוא המוח והמחשבות הכלאות בכלי הם אינדבדואליות לבעל הכלי יום נפלא


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171628
	אריה
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 17:14) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	הבעיה הנובעת מתובנות מסוימות היא בעייתית מה שאני מזהה אצלך קשור ל ''השקפת עולם''(אני שונה מונחים כאלה)שיש לך, גם אם יוכח תמצא תירוץ , כדי שהפרמידה עליה אתה יושב לא תיתמוטט(כנראה גם אני?) אבל מה לעשות אין בנמצא מחשבות זהות בכל זמן נתון ז''א שכמות המחשבות היא אין סופית כאשר המוח הוא סופי וקטן ואין קשר חד ערכי בין גודלו לאיכות/כמות המחשבות שיש בו


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171629
	אריה
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 17:19) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	התכוונתי שהמסכנות הנובעות מתובנות מסוימות הם בעיתיות כאשר הם מתנגשות עם ''השקפת עולם'' הדבר ידוע גם במחקרים במדעים כאשר המחקרים סותרים תזות מסוימות אנו נוטים לא להאמין לתוצאות מכיוון ששינוי התזה יוצר הרבה יותר בעיות


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171630
	אתה שוב טועה .
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 17:20) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	בעלי חיים חושבים . לא הרבה ולא מסובך - אבל חושבים . ======================================== כבר כתבתי ואני חוזר וכותב - המחשבה היא פעולת המוח . בדיוק כמו שהבישול של המרק שלך הוא תנועת האטומים בסיר .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171632
	אתה טועה
	(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 17:26) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	מחשבה אמפירית אינה קיימת בבעלי חיים מה שכן קיימת במידה מאוד מועטה מחשבה נלמדת(בחלק מקופי האדם) אבל זה לא קשור אם הייתה צודק מחשבה מסוימת ספציפית הייתה חוזרת עם גירוי חשמלי נכון וזה לא קורה. אין לנו שליטה על המחשבה, אתה לא יכול לשלוט על המוח שלך על המחשבות שלך (ישנה שליטה מעטה על הגירוי תגובה אך אין כלל שליטה על המחשבה, אתה לא יכול להחליט לא לחשוב- )


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171635
	אני אחזור רק פעם אחת על נקודה זו ==>
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 17/10/2013 שעה 16:55) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	אתה כתבת ''אם הייתה צודק מחשבה מסוימת ספציפית הייתה חוזרת עם גירוי חשמלי נכון וזה לא קורה'' כתבתי קודם כי איננו יודעים בצורה מדוייקת היכן מחשבה X נוצרת , רק בערך . לכן איננו יכולים לבצע גירוי מתאים לקבלת אותה מחשבה . אבל אנחנו יכולים בערך וזה כבר נעשה . =================================== כמוכן אינני מוכן להמשיך דיון עד שייקרה אחד משניים 1 - הסכמה כי המחשבות מקורן במוח שהוא חומר כימי . 2 - הוכחה שזה לא נכון .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171638
	אתה מצחיק
	(יום חמישי, 17/10/2013 שעה 17:19) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	תוכיח לי שהשמש אינה עשויה מגבינה צהובה או שאין בה רכיבים הנמצאים בגבינה בו תוריד לכאן את השמש ונראה


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171639
	אתה מצחיק - ברור שהשמש עשויה מגבינה צהובה .
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 17/10/2013 שעה 17:28) בתשובה לisaac01@netvision.net.il


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171641
	נו שויין
	(יום חמישי, 17/10/2013 שעה 19:52) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	לפחות על משהו אנחנו מסכמים ועכשיו לעניין חשיבה ולוגיקה 2 חברים נפגשים לאחר מס שנים אחד שאל את השני למעשיו והלה משיב כי הוא לומד לוגיקה -מה זה לוגיקה? -ללמוד דבר מתוך דבר ומה הכונה והפירוש שואל החבר אתן לך דוגמה- יש לך אקווריום יש ויש עונה החבר עם כך אתה אוהב דגים -נכון -אם אתה אוהב דגים אתה חובב חיות -נכון -אם אתה חובב חיות אתה אוהב בני אדם -נכון מאוד אם אתה אוהב בני אדם אתה אוהב נשים -נכון -אם כך המסקנה היא שאינך הומו נכון , איזה דבר אדיר זה לוגיקה אני חייב ללכת ללמוד לאחר חודשיים פוגש החבר חבר אחר בגן שואל אותו החבר מה אתה עושה בימים אלו? -לוקח קורס בלוגיקה באוניבסיטה -ומה זה לוגיקה? -אני לא יודע להסביר אך אתן לך דוגמא- יש לך אקווריום -לא -- אז המסקנה היא שאתה הומו שבוע נפלא ושבת שלום


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171645
	נו שויין
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:11) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	כלומר ברור שהשמש עשויה גבינה צהובה . ============================================ כעת אני אספר לך בדיחה - דורות רבים , מיליוני בני אדם וכעת אפילו מיליארדים ראו/רואים את השמש מופיעה במזרח , נעה בשמיים ונעלמת במערב . מסקנה - השמש נעה סביב הארץ .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171647
	נו שויין אם
	(יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:16) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	השמש במרכז עומדת וסביבה מסתובב כדור הארץ אז נתקעת 100 שנה אם לא אז קיימים סיבובים יחסיים אבל אם זו בדיחה , אז נתקעת 1000 שנה, הדבר הזה ידוע לפחות 3000 שנה הן ליונים והן ליהודים כבר דיברנו על זה וחבל שוב


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171651
	אני התאמתי עצמי ללוגיקה של הבדיחה שלך .
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:27) בתשובה לisaac01@netvision.net.il


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171633
	אתה שוב טועה .
	נסים ישעיהו (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 21:13) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	בס''ד. הבישול בסיר הוא דוגמה טובה, בלי אש, כלומר בלי גורם חיצוני משפיע, לא יהיה בישול. כך גם במוח, מרגע שמסתלקת ממנו רוח החיים, הוא סתם חומר דומם. הרוח היא הגורם המפעיל את המוח. ואם ניקח את הלב כמשל, ראית פעם מישהו שהחליפו לו את הלב? הטבע שלו השתנה? אני ראיתי והוא לא השתנה. איך זה, הרי הוחלף החומר? אלא שגם הלב הוא רק כלי ללב הרוחני שמחיה אותו. יש עוד הרבה הוכחות אבל כמו שנאמר פה אולי במלים אחרות, השקפת העולם קובעת את הדעה ולא להיפך. במלים אחרות, קבעונות חשיבתיים מונעים חשיבה ישרה. זה לא חומר המוח, זה מה שהאדם רוצה לחשוב. לי זה נראה לגמרי ברור.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171634
	לא הוכחת דבר
	דוד סיון (יום חמישי, 17/10/2013 שעה 5:00) בתשובה לנסים ישעיהו
	לא הוכחת דבר ולכן גם הטענה כי ''יש עוד הרבה הוכחות...'', מופרכת מיסודה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171636
	אתה בדרך הנכונה .
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 17/10/2013 שעה 17:03) בתשובה לנסים ישעיהו
	כתבת ''בלי גורם חיצוני משפיע, לא יהיה בישול'' מה שמפעיל את המוח הוא אספקה של חמצן ואנרגיה . ============ ''רבות מחשבות בלב איש'' זה חלק מפתגם רב שנים . אם ''ראיתי פעם מישהו שהחליפו לו את הלב והטבע שלו . . . . לא השתנה'' מסקנה ==>זה לא נמצא שם ! ! ! אבל כל אדם שנפצע ונגרם נזק למוח שלו ==> השתנה . מסקנה ==> זה שם ! ! !


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171644
	אתה בדרך הנכונה .
	נסים ישעיהו (יום חמישי, 17/10/2013 שעה 22:40) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	בס''ד. חמצן ואנרגיה הם חומר?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171646
	אתה בדרך הנכונה .
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:15) בתשובה לנסים ישעיהו
	חמצן הוא חומר . האנרגיה שהמוח מקבל היא אנרגיה כימית ושמה ATP =(ראשי תיבות של Adenosine Triphosphate; אדנוזין טרי-פוספט, בעברית: אדנוזין תלת- זרחתי) גם ATP הוא חומר .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171649
	נא לדייק
	(יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:19) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	חמצן הוא יסוד נא להסתכל בטבלה המחזורית של מנדלייב(טבלת היסודות)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=171652
	נא לדייק
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:30) בתשובה לisaac01@netvision.net.il
	נכון . חמצן הוא ח-ו-מ-ר יסוד . והוא מופיע בטבלת החומרים של מנדלייב .

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.