פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=169292
יש לנו זכות גדולה לקרוא מאמרים כלכליים של דוד סיון .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 13/11/2012 שעה 8:46)

אולי נזכה לקרוא תגובה כלכלית המתייחסת לנושא מדוד סיון ?
לפני כל התייחסות לדברי המערכת , כדאי לדעת האם העובדות שבפי קירשבאום נכונות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=169293
אינני יכול לאשר או לא
דוד סיון (יום שלישי, 13/11/2012 שעה 13:17)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. כרגע אין לי מידע שיכול לאשר או לא את הנתונים המספריים (600 מיליון ו-‏11 מיליארד).

ב. לפי המקור שלנו היא הציגה עוד נתון מספרי: ''38% מאזרחי מדינת ישראל בלבד משלמים מסים וחלק קטן מהם הם מיעוטים. אזרחי המדינה משלמי המסים נושאים על גבם את כל יתר האוכלוסייה''.

ג. בכלל בהנחה שהמספרים שהציגה נכונים, יש מספר שאלות:
1. מכאן עולה השאלה האם כל אלה שמשתייכים ל-‏62% האחרים הם נטל כלכלי?
2. האם כוונתה לבטל את התמיכות לכל מי שלא משלם מסים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=169294
אינני יכול לאשר או לא
ע.צופיה (יום שלישי, 13/11/2012 שעה 14:25)
בתשובה לדוד סיון

האם 38% זה כולל ילדים, גמלאים נכים וכו'?
או שזה 38% מכוח העבודה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=169295
אינני יכול לאשר או לא
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 13/11/2012 שעה 16:59)
בתשובה לע.צופיה

מה אחוז הילדים לדעתך ? או הגימלאים ?
אינני יודע כמה הם נכים אבל ניחוש ראשוני המסתמך על נתוני בסיס מביא אותי לחישוב הבא -
כאשר תוחלת החיים היא 80 בקירוב וילדים זה עד גיל 18 , אז ילדים זה קרוב ל-‏23% . היום פנסיה זה מגיל 67 לגברים , 62 לנשים אז פנסיונרים זה קרוב ל-‏20% . כל זה בקירוב ראשוני .
עוד יש נכים , חילים , אנשים מובטלים , גימלאים טרם זמנם . לכן אני מנחש שהכוונה ל-‏38% מכח העבודה ולא מהאוכלוסיה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=169296
עוד נתונים ונקודות למחשבה
דוד סיון (יום שלישי, 13/11/2012 שעה 18:26)
בתשובה לע.צופיה

א. חה''כ טענה שמדובר ב-''38% מהאזרחים''. רוב הגמלאים, הילדים והנכים הם גם אזרחי ישראל.
ב. כמעט כל אזרח שקונה משהו בארץ משלם מע''מ ולכן הטענה שרק 38% מהאזרחים משלמים מס לא מסתדרת.

ג. נתוני אוכלוסיה
ג.1 אוכלוסיית ישראל עד גיל 15 כולל (בסוף 2011) היתה 5.6 מיליון.
ג.2 סך כל תושבי ישראל הגיע לכדי:
-- בדצמבר 2011 7.8 מיליון,
-- בספטמבר 2012 ל-‏7.9 מיליון.

ג.3 שיעור הילדים עד גיל 15 כולל (בסוף 2011) הגיע לכדי 71%.

ד. אין כמעט ילד שלא זוכה ל''הטבות'' רק דרך תקציב החינוך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=169297
עוד נתונים ונקודות למחשבה
ע.צופיה (יום שלישי, 13/11/2012 שעה 18:33)
בתשובה לדוד סיון

שיעור הילדים 71% ?????????
http://www.faz.co.il/thread?rep=169298
אכן טעיתי ולכן טוב שהערת
דוד סיון (יום רביעי, 14/11/2012 שעה 5:02)
בתשובה לע.צופיה

א. המספר 5.6 מיליון שהצגתי הוא של ''אוכלוסיית ישראל בני 15 ומעלה''. מכאן ששיעור הילדים מתחת לגיל 15 הוא 29%.

ב. מלוח 2.10 בשנתון האחרון (לשנת 2011):
-- אוכלוסיית הילדים 0 - 19 היא 2,786.8 אלף,
-- סה''כ האוכלוסיה היא 7.8 מיליון,
-- שיעור הילדים, 0 - 19, הוא כ-‏36%.
http://www.faz.co.il/thread?rep=169299
אכן טעיתי ולכן טוב שהערת
ע.צופיה (יום רביעי, 14/11/2012 שעה 7:52)
בתשובה לדוד סיון

כתבת ''עד''.
אם ספרת מהסוף להתחלה- זה בסדר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=169342
עוד נתונים ונקודות למחשבה
יוסף אליעז (שבת, 17/11/2012 שעה 19:19)
בתשובה לדוד סיון

ד''ר סיון, אכן מע''מ הוא חשוב. אתה יודע יפה שלא זו הבעיה.
הבעיה היא השתמטות מתשלום אמת של מס הכנסה וביטוח לאומי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=169351
עוד נתונים ונקודות למחשבה
דוד סיון (יום ראשון, 18/11/2012 שעה 4:51)
בתשובה ליוסף אליעז

אם תקרא את העובדות שהצגתי תבין שמשמעותן כי רבים, רבים לא משלמים חלק מן
המסים (כולם משלמים מע''מ) ובכל זאת זוכים בהטבות ממקורות שמגייסת המדינה.

לכן טענות חה''כ לגבי הערבים הן חלק קטן מהסיפור. כאשר היא עושה זאת בלווי נתונים מספריים ללא הצגת מקור, זה גם סוג של דמגוגיה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.