פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=168707
גדעון ספירו משקר ? לא . בכלל לא .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 04/10/2012 שעה 19:25)

כשאני קורא את ספירו ואחרים אני מזכר שוב ושוב בעובדה פשוטה .
מי שמביט עם שחר מזרחה רואה את השמש מתרוממת ומתרחקת מהאופק .
לאחר שעות שבמהלכן היא משנה את מקומה בשדה הראיה של הצופה ,
רואים אותה יורדת לכוון האופק המערבי ואחר , נעלמת .
השמש מקיפה את הארץ .זו אמת עובדתית - זה מה שרואים .

כשמביטים במתרחש בנקודות החיכוך בין חילי צהל הכובשים לבין הפלסטינים הכבושים , רואים עובדות .
אלה זורקים אבנים , אלה יורים , כאן מעצרים ושם מחאה צעקנית או בכינית , לפי הענין .
אלה עובדות , רואים את העובדות .

עןובדות שהן אינן האמת .
קופרניקוס , גיורדאני וגלילאו , אחר כך קפלר ועוד ועוד הראו כי האמת שונה ממה שרואים .
למרות מה שרואים לא השמש מקיפה את הארץ אלא הארץ מקיפה את השמש .
זו האמת .

גדעון ספירו והקרובים לדיעתיו דומים למי שצופה בשמש . הם רואים את ''הכיבוש'' .
ולא זה המצב האמיתי !
כמו השופטים של גלילאו שסירבו להביט בטלסקופ של גלילאו
כך ספירו והאחרים מסרבים לראות את המצב האמיתי .

את גלילאו זוכרים . מישהו זוכר את השופטים של גלילאו ?

נכתב בהשראת הסרט - חמש מצלמות שבורות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=168708
פרשנות בעייתית
דוד סיון (יום חמישי, 04/10/2012 שעה 19:54)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. תיקון טעות: אני מעריך שהתכוונת ל''גורדנו ברונו''.

ב. הבעיה שלך היא מי רואה את המצב האמיתי? מי בסיפור הזה הוא גליליאו ומי מייצג את שופטיו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=168710
פרשנות בעייתית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 05/10/2012 שעה 6:31)
בתשובה לדוד סיון

א - אתה צודק . טעות סופר .
ב - אתה צודק .
את הכיבוש כולם רואים . כך גם את זריחת השמש .
את ההיסטוריה של הסיכסוך הרבה פחות .
ובעיקר קשה לראות את הגישה הבסיסית הערבית/מוסלמית לפיהה
ארץ ישראל היא ''ארד-אל-סלאם'' .
http://www.faz.co.il/thread?rep=168755
פרשנות בעייתית
בצלאל פאר (שבת, 06/10/2012 שעה 22:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לא ''ארד אל-אסלאם'' כי אם ''דאהר אל-אסלאם'' _בית האסלאם או מרחב האסלאם), שהם שיטחי הכיבוש והשליטה של המוסלמים מאז תחילת קיומם. לצורך זה ''דאהר אל-אסלאם'' כולל את ספרד ופורטגל, דרום צרפת, יוון, יוגוסלביה עד שערי וינה. מה שהמוסלמים לקחו בכוח, יוחזר אליהם הכוח. בתוך כך ארץ ישראל שהתקדשה אצל המוסלמים בשל היותה קדושה ליהודים, היא בשליטת הוקף, בשליטת האחראי על הקדש הנכסים של האסלאם.החל מהמאה ה-‏13 נחשבה ירושלים ועוד מקומות קדושים בארץ לשטח בשליטת הוקף ויותר מאוחר הוקף התרחב לכל ארץ ישראל על שתי גדותיה.

אל מול ה''דאהר אל-אסלאם'' יש למוסלמים את ה''דאהר אל חרב'', שהוא מרחב המלחמה, המרחב שאיננו ה''דהאר אל-אסלאם'', בו גרים הכופרים, הלא מאמינים במוחמד, ושאחירתם להיכבש ע''י המאמינים (המוסלמים)ולאסלם את כל העולם בחרב או מרצון, כדי להכשיר את חזרתו של האימאם ה-‏12, המשיח לפי האמונה באסלאם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=168756
דרך אגב, בעניין האימאם ה-‏12
בצלאל פאר (שבת, 06/10/2012 שעה 22:57)
בתשובה לבצלאל פאר

כבר נאמר לא אחת שאחמדיניג'אד מחשיב את עצמו לאימאם ה-‏12, למהאדי, שהוא אמור להתגלות בסופו של דבר כמי שיגאל את המוסלמים ויוביל אותם לנֶצח (אבל לדעתי בכלל לא לנַצֵח). את זה אני מזכיר בהקשר של חתירת איראן להגיע לנשק גרעיני, והשיקולים שיכולים להנחות מנהיגים איראנים בהמשך להשתמש בנשק הזה או בחומר רדיואקטיבי שיימסר לגורם שלישי שלילי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=168770
גדעון ספירו משקר ? לא . בכלל לא .
גדעון ספירו (יום ראשון, 07/10/2012 שעה 17:22)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

קשה לי להגיב על הערות המפלגה הקטנה וגו', משום שהדברים בעיקרם נכונים זולת הסיפא לפיו יו''ר המפלגה כבר יודע מי מאיתנו ייזכר כגלילאו ומי כשופטיו. אינני יודע מה צופן בחובו העתיד, את התשובה לשאלה אינני יודע, אולי ילדיי או נכדותיי. יחד עם זאת, כפי שנהוג לומר, לאחר שקראתי את קורות חייו של גלילאו כמי שפקפק באמתות השלטון ונהג בניגוד למוסכמות החברתיות, סיכויי טובים יותר. כאמור זו הערכה בלבד ולא ניבוי העתיד. גם לחסידי האפרטהייד שבשעתו היו בטוחים בעתידם וצדקתם, לקח זמן לשנות דיסקט. יש כאלה שעד היום מקווים להחזיר את הגלגל לאחור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=168771
גדעון ספירו משקר ? לא . בכלל לא .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 07/10/2012 שעה 17:59)
בתשובה לגדעון ספירו

אל תתגא יותר מדי .
לא רק אתה מחוץ למימסד - גם אני .
אם תפגוש את אורי אבנרי , שאל אותו . הוא אכל ממני מרורים .

לגבי העתיד - נו ברור . גם לי אין כדור בדולח .
מה שיש לי ויש גם לך אך מתעלם מהיידע הזה הוא
הייחס של ערביי ארץ ישראל להתיישבות החוזרת של היהודים כאן .
וגם הייחס המוסלמי לשטחים שהיו בשליטתם .
כמוכן הטוטאליות שבקוראן כלפי הכופרים .

אלה הם החומרים מהם בנויה התמונה ההליו-צנטרית המלאה .

ועוד דבר קטן - אפרטהייד .
זה פסול בקרב חסידי הנאורות .
אבל הנאורות עצמה נכונה רק ב-‏90% או משהוא דומה .
מבחינה פילוסופית זה נקרא - תיאוריה שיקרית .

כדאי שתזכור ותפנים
מלחמות למרות שהן רבות נזק ונפגעים ולמרות שהרבה מהמתחילים הפסידו
בכל זאת היא עיסוק מועיל ומצליח .
אלמלא היה זה נכון כבר מזמן היו חדלים מהמלחמות .

אריה עירן
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.