פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 11/07/12 6:30) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=167984 | |
| אז מה? | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/07/2012 שעה 6:41) בתשובה לע.צופיה | |
בעיני אלה המסקנות הבולטות. לעומת זאת יתכן שאם אתה תבחר, מסקנות אחרות יבלטו. אתה מוזמן לעשות זאת. יש הבדל: תשואה שלילית זו אינדיקציה לרווח שלילית. השפעה שלילית על הרווח איננה בהכרח רווח שלילי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=167988 | |
| אז מה? | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 11/07/2012 שעה 8:00) בתשובה לדוד סיון | |
ברור. אך בשני המקרים, אם זו התוצאה הצפויה אין טעם ל''בנות'' מבנה פירמידיאלי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=167993 | |
| אז מה? | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/07/2012 שעה 8:17) בתשובה לע.צופיה | |
אם הטייקון מרוויח אישית אז כדאי לו להקים פירמידה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=167995 | |
| אז מה? | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 11/07/2012 שעה 8:59) בתשובה לדוד סיון | |
מה ההבדל בין ''רווח אישי'' לרווח סתם? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=167999 | |
| אז מה? | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/07/2012 שעה 9:32) בתשובה לע.צופיה | |
כוונתי היא שיתכן שהטייקון מגדיל את הונו האישי על חשבון החברה או חברות בתוך הפירמידה. כאן כדאי לזכור עוד מסקנה של הדו''ח: ''חברות המשתייכות לקבוצות העסקיות הגדולות שורדות יותר, זאת על אף ששיעור החברות המפסידות בהן דומה לממוצע במשק ושיעור ההפסד בהן גבוה יותר (לעומת שאר החברות במשק)''. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=168000 | |
| אז מה? | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 11/07/2012 שעה 10:47) בתשובה לדוד סיון | |
א. הגדלת הון יכולה לנבוע רק מרווח. ב.הדבר דומה לאדם הפועל לבד או הפועל במסגרת של ''כנופיה''. ברור שמסגרת ה''כנופיה'' נותנת לו יותר כוח. חשוב לזכור כי במסגרת של קבוצת חברות ניתן לבצע תכנוני מס שונים שבסופו של דבר יגדילו את הרווחיות. בחינת רוח או הפסד של חברה אחת מתוך מכלול הפועלות באותו ענף אינו מעיד על כלום. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=168002 | |
| אז מה? | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/07/2012 שעה 11:55) בתשובה לע.צופיה | |
א. לא. יכולה לנבוע ממקורות אחרים בפעילות החברות בפירמידה. ב. יתכן שזה קורה בגלל שהטייקון שולט למרות שחלקו היחס במניות קטן מאד. ג. לא מדובר בחברה אחת. יתכן שיתרון השרידות מושג במחיר הרווחיות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=168006 | |
| אז מה? | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 11/07/2012 שעה 13:28) בתשובה לדוד סיון | |
א.בהודעה קודמת כתבת כי התכוונת להגדלת ''הונו האישי'' של הטייקון בחברה. תסביר לי איך הטייקון יכול להגדיל את הונו האישי אם אין חלוקת הרווח לבעלי המניות? ב.זה לא קשור לטיקון. זה קשור לכך שקבוצת חברות נותנת הגנה ותמיכה רבה יותר לחברה בודדת מאשר גוף שפועל במסגרת חברה בודדת. עקרון עסקי מספר אחד או שנים הוא שאם אין רווחיות בהוה, או הנראית באופק אין מה להילחם על שרידות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=168010 | |
| אז מה? | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/07/2012 שעה 14:23) בתשובה לע.צופיה | |
א. הסברתי מספיק. אבל קיימת גם האפשרות שהוא גובה שכר וכל מיני הטבות מהחברה. ב. לא דובר על כך שאין רווחיות. בדו''ח של האוצר כתוב: ''חברות המשתייכות לקבוצות העסקיות הגדולות שורדות יותר, זאת על אף ששיעור החברות המפסידות בהן דומה לממוצע במשק ושיעור ההפסד בהן גבוה יותר (לעומת שאר החברות במשק)''. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=168007 | |
| הגדלת הון | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 11/07/2012 שעה 13:35) בתשובה לisaac01@netvision.net.il | |
א. סיון דיבר על ''הונו האישי של הטיקון'', לא סתם הגדלת הון. ב.הויכוח אינו על כללי חשבונאות בחברות. סיון טען כי על פי דו''ח הריכוזיות חברות בבעלות פיראמידלי חשופות יותר להפסדים. דבר שלפי הבנתי הוא שטות גמורה. ג.זה נכון, אך יישום כללי החשבונאות הבינלאומיים בחברות בארץ, דבר שצפוי להתבצע בשנים הקרובות, ישקפו נכון את עסקי החברה. לפי מיטב ידיעתי באנרון ובלימן ברדרס היו מעשי מרמה שצלחו בגלל מחדלי רגולציה ולא כללי חשבונאות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=168011 | |
| הגדלת הון | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/07/2012 שעה 14:27) בתשובה לע.צופיה | |
א. סיון דיבר על ''הון אישי'' במובן שקיימת האפשרות שהטייקון יעביר מהחברה כספים לחשבונותיו האישיים. ב. אתה שוב כותב טענה לא נכונה. | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |