פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 25/06/12 9:20)
http://www.faz.co.il/thread?rep=167828
זימבארדו יודע שאתה משתמש בו לרעה ובניגוד להבחנות הסוציולוגיות
המסביר לצרחן (שבת, 30/06/2012 שעה 14:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

שלו?

ההתנגשות לא היתה יזומה ע''י חולדאי או המשטרה ואני לא מאמין שהשניים תיאמו בינהם תגובה חריפה נגד המפגינים. זוהי סתם השמצה מבית דימיונך הפורה והטוב.

המטרה נהגה במפגינים לפנים משורת הדין, עד שהמפגינים בהתנהגותם האלימה לא השאירו למשטרה ברירה אלא להפעיל כוח מידתי נגד המפגינים.

בכך אינני טוען שלא יכול להיות מקרים חריגים בהם המשטרה הפעילה כוח חריג במיוחד, אבל לא כשיטה אלא יותר כתוצאה מלחץ מבצעי שהופעל ע''י המפגינים כנגד השוטרים. לעיתים המפגינים אילצו את השוטרים להפעיל כוח עודף ולפעמים גם שוטרים חרגו מהתגובה הסבירה הראויה. אבל אלה היוצאים מכלל שמראים שככלל נהגו השורטים נכון.

אתה מצדיק את קביעתי גם בכך שתגובתך ההפגנתית היא ''טוב להרביץ לכמה שמאלנים בשבוע של הנחה לכמה מיליונרים''. ואני חשבתי שלפי שיטתך אתה צריך להאשים את חודש יוני שהוא חודש רווי הפגנות אלימות בד''כ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167833
זימבארדו יודע שאתה משתמש בו לרעה ובניגוד להבחנות הסוציולוגיות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 01/07/2012 שעה 5:32)
בתשובה להמסביר לצרחן

לא עשו אותי באצבע . וגם לא אותך או אחרים .
לפעמים אנשים עוןשים דברים מתוך טעות או מתוך רגשנות או בשיקול מוטעה .
זה אנושי ומובן .

בפוליטיקה , במלחמה ובמעשי שילטון - יש לראות בכל צעד מעשה מתוכנן בכוונה תחילה . את המעשים ותוצאותיהם יש לראות כמו דבר שהעושה רצה שזה בדיוק יקרה .
כך פיזור הפגנות , שריפה שלא כובתה טוב בכרמל , הישגים כלכליים וגם פיאסקו כלכלי . את הכל יש לראות כמו דברים שנעשו בכוונה .
לכן
פיזור אלים של הפגנה הוא מה שהמשטרה והעיריה רצו . גם המפגינים .

הגדלת הגירעון המתוכנן היא צעד של ''תרופה לפני המכה'' מצד נתניהו .
אם מופז יפרוש מהממשלה גם זה רצון העושים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167877
(-; אני לא סומך על שיקול דעתך בעניין זה
המסביר לצרחן (יום שלישי, 03/07/2012 שעה 22:06)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כמי שטוען שכל הפגנה היא חוקית ושלא חלות הגבלות חוקיות לקיום הפגנות.
אז מה צריך יותר מזה?

מעבר לזה אתה מערבב הרבה דברים בלי חוט מקשר.
- רוב ההפגנות, גם הלא חוקיות - לא מפוזרות.
- מה זה ''שריפה שלא כובתה טוב בכרמל'' ? היא כובתה היטב באמצעים שהיו ושהובאו.
- ''הישגים כלכליים פיאסקו'' - חצי ממדינות אירופה מייחלות שיהיה להם פיאסקו טוב כזה.
- פיזור אלים נובע בד''כ מהפגנה אלימה שחורגת מתחומה. להבא תפגין כחוק והשוטרים לא ''ירביצו'' לך.
- הגדלת הגרעון היא לא תרופה אלא מכשיר כלכלי. ''מכה''? לא לפני הבחירות, אבל גם לא בטוח שנצטרף אחריהן.
- אם מופז רוצה לפרוש שיפרוש. אף אחד לא מחזיק אותו בכוח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167885
לא צריך לסמוך עלי בנושאים שבגץ פסק .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 04/07/2012 שעה 6:43)
בתשובה להמסביר לצרחן

ובגץ פסק שאין הפגנות לא חוקיות .
לפי פקודת המשטרה הפגנה המונה יותר מ-‏50 אנשים צריכה תיאום עם המשטרה . זה לא תנאי לקיום ההפגנה . זה רק למען הסדר הציבורי .
למעשה , ככל שאני חושב על זה יותר - אם התיאום נמצא בפקודת המשטרה אז זו חובה של המשטרה ולא של המפגינים .
אבל לייתר ביטחון בטענתי , צריך לקרוא את הנוסח המדויק .
לדעתי השריפה בכרמל לא כובתה טוב . בכל אופן כתבתי על החלטות . ובנושא זה מי שלא פעל למניעת שריפות או לכיבויין היעיל יש לראות אותו כמי שעשה זאת בשיקול דעת .
פיאסקו כלכלי אינו ספציפי למה שאתה מכוון .
אני טוען שפיאסקו כלכלי כאשר הוא קורה הוא תוצאה של שיקול דעת .

מה שטענתי ואתה מתווכח עם אויר ולא איתי , הוא שהחלטות בכלל ובמיוחד בתחום הפוליטי והציבורי נושאות תוצאות .
והתוצאות הן רצונו של המחליט , ולא של כח עליון .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.