פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 19/06/12 11:02)
http://www.faz.co.il/thread?rep=167649
חבל שאתה פוסל רעיון ללא בדיקה
יוסף אליעז (יום שלישי, 19/06/2012 שעה 12:05)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

דוד סיון היקר,
כדרכך אינך מסוגל להגיב ענינית ללא דקירה, או לפחות עקצוץ, כלפי מי שחולק על דבריך. יבושם לך. הרי אתה חי עם עצמך וטוב לכם יחד...

מה היה כאן לבדוק? כבר שאל אותך איש ''המפלגה הקטנה'' היכן יש פיסת קרקע פנויה באפריקה. לא השבת לו. אולי תעשה כן למען האנושות? רצוי שתזכיר גם אלו אמצעים יש שם לפרנסה.

אני מכבד את המתקשרים לז'וז'ו, הם לבטח שקולים לפחות לכותבי הויקיפדיה , והם לבטח בודקים דבריהם בטרם יעלו לגלי האתר, אבל נראה שהם לא התבקשו להצביע על הנקודה הנכונה ביבשת.

קורה שאדם נתפס לדבר שטות, משנוכח בכך- או שישתוק ויתן לאמירה לחלוף, או שיאמר טעיתי.
כמובן שיש גם דרך שלישית: לתקוף את החולק עליך ולהאשימו, כרגיל, באי-בדיקה, בדמגוגיה, באי-הבנה. חבל שפעמים רבות אתה בוחר בדרך השלישית. ניחא. יבושם לך.

ובכל זאת - ''איה אותה ארץ? איה אותה שמש?'' - ענה נא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167652
חבל שאתה פוסל רעיון ללא בדיקה
דוד סיון (יום שלישי, 19/06/2012 שעה 17:50)
בתשובה ליוסף אליעז

אכן לא בדקת: אפילו לא את המעט שכתבתי על הרעיון.
אם היית עושה זאת היו נחסכות שאלות מזלזלות מיותרות.

רק לך מותר לדקור?
רק לך מותר לעקצץ?
רק לך מותר להמציא ולבחור בדרך שלישית וליחס אותה לאחרים?

כדרכך אתה מאשים אחרים בדברים שאתה בעצמך מרבה לעשות. ניחא. יבושם לך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167654
חבל שאתה פוסל רעיון ללא בדיקה
יוסף אליעז (יום רביעי, 20/06/2012 שעה 10:26)
בתשובה לדוד סיון

דוד מכובדי,

אני כתבתי רק על רעיון העוועים. לא כתבתי אפילו מילה אחת על הכותב, לא אם הוא בדק ואפילו לא אם הוא חשב בכלל על מה הוא כותב.

אני מבין שעדיין אתה סבור שניתן להקים מדינת פליטים באפריקה, ועוד במקום שאינו מדבר ויש בו אמצעי מחיה.

בקשנו ממך לציין מקום ספציפי ואתה מסרב לגלות.
גם מבחינה לאומית זה לא הוגן מצדך- פה מתחבטים עם עשרות או אולי מאה אלף פליטים, שיכולנו על-נקלה לפתור את בעייתנו/בעייתם...

אנא ציין אם יש שם גם שדה תעופה או נמל-ים, אחרת נצטרך לצייד את הפליטים במצנחים...

אני שב ומאחל לך כל טוב. המשך נא להגן בחירוף נפש ובחרפות על הצעתו ההזויה של אותו מתקשר לז'וז'ו בתכנית הרדיו, שם לדבריך שמעת את הרעיון, עד שלא ישאר שריד ופליט אחד לרפואה. כל טוב. שלך בנאמנות יוסף אליעז
http://www.faz.co.il/thread?rep=167656
חבל שאתה פוסל רעיון ללא בדיקה
דוד סיון (יום רביעי, 20/06/2012 שעה 16:39)
בתשובה ליוסף אליעז

א. היתממות כנראה מתיאמה לך.

ב. כהרגלך הכרזת על רעיון כי הוא ''רעיון עוועים'' ו''הצעתו ההזויה'' בלי למעשה לדעת דבר על הרעיון - בלי בדיקה. כך משתמע למשל מטענתך ''... ועוד במקום שאינו מדבר ויש בו אמצעי מחיה''.

ג. כהרגלך כתבת יותר מידי על הכותב. הנה כמה דוגמאות:
1. ''... ללא דקירה, או לפחות עקצוץ...''
2. ''... לתקוף את החולק עליך ולהאשימו, כרגיל, באי-בדיקה, בדמגוגיה, באי-הבנה...''

ד. כהרגלך יצאת להתקפה על מציג הרעיון ועל הרעיון בלי לבדוק או לקרוא בעיון את המעט שכתבתי כאן על הרעיון.

ה. המשפט שלך שמתחיל ב''אני מבין'' והקטע ''המשך להגן בחירוף נפש'' מעידים שאינך מבין.

ו. המשך לחרף ולהיתמם בחירוף נפש שאינך מחרף...!
http://www.faz.co.il/thread?rep=167657
ני מודה בפומבי כי אינני מכיק מקום
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 20/06/2012 שעה 17:12)
בתשובה לדוד סיון

המתאים לתוכנית ששמעת והצגת .
יתכן שיש ויתכן שאין מקום כזה .
אם אתה מכיר מקום כזה , אולי תתרצה ותספר לנו היכן ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=167658
חבל שאתה פוסל רעיון ללא בדיקה
יוסף אליעז (יום רביעי, 20/06/2012 שעה 18:39)
בתשובה לדוד סיון

דוד , אתה הרי בחור הוגן.

ציטטת מאשר כתבתי בגין התלהמותך על הכותב ולא על הנכתב.
והרי בתגובתי הראשונה לא היתה מילה אחת בגנותך.
או אולי כובעך בער?

נכון, לא בדקתי היכן יש ארץ פנויה להקים בה את סוכת דוד הנופלת לפליטים.

חבל שאנו, כתמיד אתך, גולשים לצדי הדרך, באחת הפחתים שאתה חופר, במקום לכתוב לגופם של דברים.

הפורום הזה הוא ביתך. לא אגיב עוד לדבריך פה, אלא אם תגלה לנו היכן אותה ארץ מובטחת. ואנא גלה זאת גם לאלי ישי, אתה תושיע בכך את ישראל!

עד אז היה שלום. את הויכוח המיותר שנפתח רק בשל התלהמותך - אני סיימתי. ברכותי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167662
חבל שאתה פוסל רעיון ללא בדיקה
דוד סיון (יום רביעי, 20/06/2012 שעה 19:53)
בתשובה ליוסף אליעז

מי שהחל בגינויים אישיים לא ענייניים זה אתה מר אליעז
זה היה בתגובה 167499 בשעה 12:05.

ההודעה ההיא היא בהגדרה גלישה ''... לצידי הדרך, באחת הפחתים שאתה חופר, במקום לכתוב לגופם של דברים''.

כנראה שנדמה לך שלך מותר מה שלאחרים אסור - שלך מותר להתלהם ולאחרים אסור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167664
חבל שאתה פוסל רעיון ללא בדיקה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 22/06/2012 שעה 8:02)
בתשובה לדוד סיון

עדין לא סיפרת לנו היכן אותה ארץ .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167665
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (יום שישי, 22/06/2012 שעה 9:46)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אם תקשיב לרעיון בשלמותו תוכל בעצמך למצוא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167666
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 22/06/2012 שעה 9:54)
בתשובה לדוד סיון

אין !
http://www.faz.co.il/thread?rep=167667
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (יום שישי, 22/06/2012 שעה 11:30)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

את הטענה הזאת כבר כתבת לפני כשישה ימים (http://www.faz.co.il/thread?rep=167635):
''אין מקום ראוי למגורים על הפלנטה שלנו שאין בו אוכלוסיה מקומית''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167668
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 22/06/2012 שעה 17:50)
בתשובה לדוד סיון

כולם רואים שאתה כותב סביב סביב ולא נותן תשובה פשוטה לשאלה - היכן לדעתך יש מקום מתאים להצעה שהבאת מהרדיו ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=167671
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (יום שישי, 22/06/2012 שעה 18:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

1. כולם רואים שלא שאלת בתום לב כאשר שישה ימים קודם טענת בפסקנות:
''אין מקום ראוי למגורים על הפלנטה שלנו שאין בו אוכלוסיה מקומית'' (תגובה 167635).

2. בכל מקרה אם התשובה לשאלה באמת מעניינת אותך, אתה באמת יכול לפתוח אטלס ולמצוא תשובות לשאלה שלך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167675
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 23/06/2012 שעה 7:50)
בתשובה לדוד סיון

אילו נהגת באופן שאתה מצפה ממני היית רואה ששאלתי אותך לפניכן על מקום כזה .
אבל נניח שאני לא ''תם לב'' . אז מה ? בדיונים בין דיעות מנוגדות אין מקום לטענה שלך , שהיא תירוץ בלבד .

לכן
או שאתה מגבה את מה שהבאת או לא .
כי
אני לא מתענין בזה מעבר לכך שאני חושב שאתה כתבת תוכנית סרק .
מה שנקרא בשפת העם ''חנטריש'' .
כך זה יישאר עד שתראה שאתה מכיר מקומות כאלה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167676
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (שבת, 23/06/2012 שעה 8:15)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כאשר יש בסיס לדיון יש סיכוי שיתנהל דיון.
תחשוב מה שתרצה אבל צורת ההתבטאות שלך היא ההוכחה שלא הדיון היה מטרתך.

טענותיך הן טענות סרק משום שלא הראית:
א. שאתה מוכן לבדוק ברצינות את הנושא.
ב. אתה מתעקש שיוכיחו את האפשרות של קיום את סופו של התהליך לפני שהגעת להסכמות על תחילתו של הדיון.
ג. העובדה שאינך מוכן למצוא בעצמך את התשובה היא עוד אסמכתא שאינך תם לב.

כבעבר תמשיך לכתוב טענות סרק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167677
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 23/06/2012 שעה 8:31)
בתשובה לדוד סיון

דבריך לא נכונים .
אני חוזר וטוען שאין מקום מתאים להקמת ''מדינת פליטים'' .
אם אתה סבור שיש מקום מתאים אתה מוזמן להציג היכן .

כל השאר בלה . . . בלה . . . בלה
http://www.faz.co.il/thread?rep=167679
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (שבת, 23/06/2012 שעה 8:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

דברי נכונים בהחלט כי טענותיך הן טענות סרק:
א. בהודעותיך דחית את האפשרות שאפשר לארגן פרוייקט כזה, ולא בגלל גיאוגרפיה.
ב. אתה מצפה שמישהו יחפש עבורך היכן ניתן להקים את הפרוייקט שלדעתך אי אפשר לארגן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167680
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 23/06/2012 שעה 9:26)
בתשובה לדוד סיון

קישקוש מארץ הקישקושים .
אני לא אחפש אישוש לטענה שלך .
לא בגיאוגרפיה ולא אחרת .

אתה טענת לכן עליך להוכיח .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167683
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (שבת, 23/06/2012 שעה 10:07)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

קישקושי סרק נמשכים:

א. אתה מנסה להתחיל דיון מהסוף.
ב. לא טענתי מה שאתה מייחס לי.
ג. אינני צריך להוכיח דבר לפי דרישותיך.

אין לי כוונה לשתף פעולה עם דרישות סרק שלך או של יוסף אליעז.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167684
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 23/06/2012 שעה 10:35)
בתשובה לדוד סיון

כתבת טענה ללא גיבוי בעובדות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167687
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (שבת, 23/06/2012 שעה 11:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כאשר אתה תקפיד לגבות טענות בעובדות יהיה משקל כלשהו לטענתך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167688
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 23/06/2012 שעה 16:44)
בתשובה לדוד סיון

אני נוהג כמוך בדיוק .
נשארת עם רעיון חסר ביסוס , כלומר במישקל - אפס .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167691
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (שבת, 23/06/2012 שעה 17:11)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אינך מגבה את טענותיך בעובדות אבל עם זאת אתה לא מתבייש לטעון זאת כלפי אחרים.

התחלת עם התנגדות חסרת ביסוס לרעיון ונשארת עם אותה התנגדות חסרת משמעות עניינית - חסרת ערך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167712
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 25/06/2012 שעה 8:53)
בתשובה לדוד סיון

כתבת רעיון טיפשי בלי שום הוכחה לאפשרות קיומו .
ומאז אתה מאשים רק אחרים במשגה שלך .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167715
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (יום שני, 25/06/2012 שעה 9:31)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כתבת שטויות כנימוקים נגד רעיון ומאז כדרכך אתה
לא מפסיק להשמיץ אחרים, ולהאשימם בשטויות שלך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167720
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 26/06/2012 שעה 16:31)
בתשובה לדוד סיון

השיטה הגרועה שלך מתומצתת במשפט הזה שלך
''אתה לא מפסיק להשמיץ אחרים, ולהאשימם בשטויות שלך''

אתה הבאתך רעיון גרוע .
אתה לא גיבית אותו .
אתה טענת שאני ואחרים לא מוכיחים שהוא רעיון רע .
וכעת אתה טוען שדברינו הם שטויות .

אתה משמיצן בדרג עליון .
לך תשחה בשלוליות של הגשם האחרון בנגב .
מתאים לך .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167723
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (יום שלישי, 26/06/2012 שעה 17:16)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כרגיל אתה ממשיך להשמיץ תוך הוספת טענות מופרכות מדמיונך הקודח. זה כמובן מתחיל בגישה הגרועה של דחיית רעיונות בלי בדיקה רצינית. זה המשיך בדרישות מיותרות ועוד.

פשוט לא בדקת את הרעיון ברצינות וגם לא הראית שיש בסיס כלשהו לפסול את הרעיון. מכאן שלטעון שפסלת רעיון באמצעות טיעונים שטותיים הוא מעשה נכון.

עובדתית הצגת הרעיון שעשיתי מבוססת יותר מהדחיה באמצעות שטויות לא רלוונטיות שלך.

הקטע ''אתה לא מפסיק להשמיץ אחרים, ולהאשימם בשטויות שלך'', מתאר היטב את שיטתך העלובה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167729
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 27/06/2012 שעה 7:51)
בתשובה לדוד סיון

אתה ממשיך בהשמצות העלובות והשיקריות .
אין שום צורך להוכיח שרעיון שאין לו תימוכין הוא רעיון גרוע .

העדר הוכחה לנכונותו היא עצמה מספקת .
אבל אני לא מצפה ממך להבין זאת .

תמשיך לחפור לעצמך את הבור .
או אולי
תעלה לראש התורן כדי שיראו למרחוק כמה אתה ריק .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167735
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (יום רביעי, 27/06/2012 שעה 8:32)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה ממשיך בהשמצות עלובות ושקריות כדרכך בקודש.

מזמן כבר הפסקתי לצפות ממך למשהו הגיוני. בכל זאת אציין את העובדה לא תצליח לצאת מבור השקרים אלא אם תודה שפסלת רעיון ללא בדיקה רצינית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167739
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 27/06/2012 שעה 9:49)
בתשובה לדוד סיון

מזמן כבר הפסקתי לצפות ממך למשהו הגיוני. בכל זאת אציין את העובדה שלא תצליח לצאת מבור השקרים אלא אם תודה שהצגת רעיון ללא בדיקה רצינית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167740
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (יום רביעי, 27/06/2012 שעה 10:18)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה ממשיך לחפור את בור השקרים שלך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167745
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 27/06/2012 שעה 12:12)
בתשובה לדוד סיון

ככל שהקוף מטפס גבוה יותר , רבים יותר רואים את ישבנו האדום .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167748
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (יום רביעי, 27/06/2012 שעה 12:42)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה ממשיך לחפור את מלכודת השקרים בה אתה יושב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167752
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 27/06/2012 שעה 17:38)
בתשובה לדוד סיון

אתה ממשיך לחפור את מלכודת השקרים בה אתה יושב.
טענתך המטופשת עדין לא הוכחה כאמת .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167756
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (יום רביעי, 27/06/2012 שעה 19:28)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

האמת היא שפסלת רעיון על פניו ללא בדיקה רצינית, כהרגלך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167767
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 28/06/2012 שעה 14:42)
בתשובה לדוד סיון

נכון . זו האמת .
יש לזה הצדקה מלאה .
אבל . . . . זה מעבר ליכולתך להבין מדוע .
http://www.faz.co.il/thread?rep=167769
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
דוד סיון (יום חמישי, 28/06/2012 שעה 14:54)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

סוף, סוף יש הודאה שטענתי המקורית (http://www.faz.co.il/thread?rep=167645) מלפני כ-‏10 ימים נכונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=167774
אם זה באמת מעניין אותך תוכל למצוא לבד!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 29/06/2012 שעה 6:46)
בתשובה לדוד סיון

אז מה ?
כעת אתה שמח על שאני לא הוכחתי שהוא טיפשי .

מה שקובע זה שכתבת רעיון טיפשי ולא הוכחת אותו .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.