פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=166884
כנראה שהגיע הזמן הנכון .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 15/03/2012 שעה 7:31)

אם ארדואן קורא למעשי ישראל בעזה ''רצח עם'' הרי זה בגלל מומחיות ארצו בנושא .
לחימה והרעבה היו הדרכים להמתתם של כמיליון ארמנים על ידי הטורקים .

אולי כדאי גם לנו לנהוג כמו טורקיה ?
כשנגיע לשיוויון , נפסיק .
http://www.faz.co.il/thread?rep=166887
כנראה שהגיע הזמן הנכון .
חכם ציון (יום חמישי, 15/03/2012 שעה 18:37)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה מחזק אם כך את טענתו של ארדואן, שהרי אם אתה מציג אותו כמומחה (מומחה למה? לרצח אזרחים?) אז כאילו אתה נותן רצינות לטענתו. אבל אני חייב להזכיר לך שלא כל רוצח המונים הוא גם גם אסטרטג גדול. ובודאי שאינו דובר אמת.

שהרי אנחנו יודעים שכתורכיה תוקפת את ה''מורדים הכורדים'' היא תוקפת גם אזרחים, נשים וילדים מתוך כוונה וידיעה. מכאן שתורכיה, גם של ארדואן, טובחת בכורדים ומבצעת ''רצח עם''.

תורכיה רצחה מיליון וחצי ארמנים לפני כ-‏100 שנים. אבל גם היום היא רוצחת בכורדים. מעבר למלחמה במורדים כורדים, שזוהי יכולה לכאורה להיות מלחמה לגיטימית, תורכיה תוקפת גם כל כורדי שזז. נדמה לי שבפעם האחרונה מטוסים תורכיים חיסלו 35 אזרחים עיראקים כורדים בדצמבר 2011.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166891
כנראה שהגיע הזמן הנכון .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 15/03/2012 שעה 21:14)
בתשובה לחכם ציון

בקיצור
ננהג כמו טורקיה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=166894
את אשר לטורקיה, לטורקים
חכם ציון (שבת, 17/03/2012 שעה 11:23)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

טענתי היא שישראל צריכה להתנהג כישראל ולא להתנצל על כך. ישראל לא פועלת נגד אוכלוסיה אזרחית, אלא נגד ארגוני טרור. העובדה שארגוני טרור מנצלים את העובדה הזאת ומסתתרים או שפועלים מאחרי גבם של אזרחים, רק מעידה שגם הם מבינים את זה היטב. התנהגות זו מציבה בעיה מבצעית, מדינית ומוסרית לישראל וישראל מתמודדת עם זה היטב - המבחן הוא באיום שאותם טרוריסטים מציבים לחיי ישראלים. במידה שהאיום הזה ממשי, ישראל מבצעת תקיפה ממוקדת (במונחים מבצעיים מדובר על יכולות הטובות ביותר בעולם - מודיעין מדוייק ואיכותי, אמצעי נשק מדוייקים עד לדיוק של מטר-‏2 מ', מותנה באמצעי ובמרחק מהם הם שוגרו).

ההבדל בין הבעיה הטורקית לבעיה הישראלית היא לא רק במודל ההתנהגות הישראלית אלא גם ברקע ובמהות הסכסוך, אבל זה נושא אחר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166892
ישראל שותקת
המשורר (יום שישי, 16/03/2012 שעה 9:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ארדואן מאשים-- ישראל שותקת.כידוע, שתיקה כהודאה.
הנה ההסבר ,מדוע ישראל שנואה בעולם.
משרד החוץ שלנו,היה צריך להגיב ברעש גדול.אבל שר החוץ שלנו כמו שר הבטחון-פאתטים !
אם ישראל שותקת,כנראה שזה נכון.מבחינת טורקיה,ישראל באמת אשמה ברצח עם.עובדה.
ישראל לא מכחישה !
http://www.faz.co.il/thread?rep=166893
ישראל שותקת
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 16/03/2012 שעה 17:36)
בתשובה להמשורר

חולשת התגובה הישראלית בתקשורת העולמית עושה אותנו לשק חבטות .
בישראל חוששים לפגיעה ביצוא הישראלי לטורקיה . לכן בולעים את הרוק .
http://www.faz.co.il/thread?rep=166902
הרצח בטולוז-מחיר השתיקה
המשורר (יום רביעי, 21/03/2012 שעה 11:02)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הרצח בטולוז התבצע רק בגלל שהמחבל האמין באשמת ישראל בעזה.גם השרה קתרין אשטון חיזקה את האשמה.

ארדואן מאשים את ישראל בבצוע רצח-עם בעזה.ואז מגיע מחבל בטולוז ורוצח ילדים יהודים כנקמה על ''הרצח'' שעשתה ישראל בעזה.
זהו הבסיס של האנטישמיות,כבר 150 שנה.ילד יהודי בצרפת,נושא אשמה, בגלל עלילה על מעשיה של מדינת ישראל/או יהודים אחרים, אי שם במקום רחוק, בשם עזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166904
[•] הרצח בטולוז-מחיר השתיקה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 21/03/2012 שעה 17:37)
בתשובה להמשורר

האמין או לא האמין .

רוצח כזה התחיל בזה שהאמין שהיהודים אשמים .
האמין כלומר לא צריך להוכיח .
אחר כך אמונתו התחזקה .
בכל מעשה ראה את אשמת היהודים ודחה את אשמת הערבים .

זו אנטישמיות רגילה .

אחר -כך רצח 3 חילים .
למה ?
נדע כשייתפס .

ואז ==> אם כבר אז כבר . . .
אוּדרוּב על היהודים .

[•]...
http://www.faz.co.il/thread?rep=166895
שתיקה אינה כהודאה
חכם ציון (שבת, 17/03/2012 שעה 12:12)
בתשובה להמשורר

גם לא שנחקר שומר על זכות השתיקה בחקירה ובודאי כשמדינה מחליטה להגיב או לא להגיב כנגד מדינה אחרת.

יש מספיק סיבות למה לא להחריף את העימות שלנו עם ארדואן וממשלתו, תוך ניסיון לבנות ערוצים חלופיים עם האליטה הכלכלית והאקדמאית בטורקיה, כערוץ שיכן ויתן את פריו בעתיד הקרוב או הרחוק יותר.

אינני מאמין שארדואן עצמו מאמין לדבריו, אלא שכמנהג הנהוג במקומותינו מנהיגים חדורי-אסלאם מוצאים לנכון לקדם את האידיאולוגיה גם בשקרים.

2 הערות
------------

* גם סוריה גינתה את תקיפות ישראל בעזה וישראל לא הגיבה.
* נדמה לי שברשת ב' פורסמה תגובה רשמית ממשרד ראש הממשלה לאחר דבריו האחרונים של ארדואן. משום מה רשת ב' סוגר בשבת את הגישה לקובץ החדשות שלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=166903
שתיקה נחשבת כהודאה בדין האזרחי
המשורר (יום רביעי, 21/03/2012 שעה 11:51)
בתשובה לחכם ציון

לפי ויקיפדיה-בדין האזרחי,שתיקה כהודאה.ובדין הפלילי,שתיקה מחזקת את האשמה.
לעניננו- ביחסים בינלאומיים,שתיקה היא הודאה והסכמה.
בנוסף, ישראל צריכה להגיב בהרבה פרסום והרבה כלים.תגובה בודדת בעברית, לא מועילה מספיק.הרי אזרחי טורקיה לא מאזינים לרשת ב'...
http://www.faz.co.il/thread?rep=166923
פוליטיקה בינ''ל אינה ''דין אזרחי''
חכם ציון (יום שני, 26/03/2012 שעה 11:00)
בתשובה להמשורר

ישראל שתקה שנים כשמנהיגים איראנים איימו על ישראל, האם זה העיד שישראל מסכימה ומודה עם המנהיגים האלה? והשנה, כשכמה מנהיגים ישראלים החליטו להגיב ולפתוח את הפה, הם מותקפים משום הטענה שהם 'מדברים יותר מדי' (כפי שאתה טוען שראש הממשלה מביך אותך http://www.faz.co.il/story_6928) .
רוצה לומר, שיש חוקים ויש כללים שונים בכל הקשור לפוליטיקה בינ''ל.
תגובות ישראל מוצאות את דרכן לתקשורת הטורקית, כי ישראל היא ישות משמעותית במזרח התיכון שגם הטורקים לא יכולים להתעלם ממנה. עובדה היא שחלקה היחסי של ישראל בחדשות, בתוכניות המלל, בתוכניות הבידור ובפרסומות גבוה בצורה חריגה. לדעתי הם מפחדים שישראל הופכת להיות אמריקה של המזרח התיכון.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.