פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 10/01/12 16:56) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166280 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| דוד סיון (יום שלישי, 10/01/2012 שעה 20:19) בתשובה לע.צופיה | |
זה קצת מהר מידי לטעון שמישהו הוליך שולל. המלצות טרכטנברג לא כללו הגדלת תקציב אבל הן כללו המלצות לשינוי סדר עדיפויות. ממשלת נתניהו בחרה לההרחיב את התקציב בתחום שועדת טרכטנברג (כמו ועדת ברודט ועוד) המליצו לקצץ. אם ממשלת נתניהו בוחרת שלא לקיים את דרישות אנשי הצדק החברתי, אין בכל אסמכתא שמישהו הוליך את מישהו שולל. בכלל לא בטוח שאנשי הצדק החברתי אמרו את מילתם האחרונה. בכלל לא בטוח שלא יהיה המשך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166282 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| גלעד היפתחי (יום שלישי, 10/01/2012 שעה 22:58) בתשובה לדוד סיון | |
הממשלה עושה את מה שהיא יכולה במסגרת התקציב. אין הרבה אפשרויות. גם אין דרישות של ממש מ''אנשי הצדק החברתי''. הם הבטיחו לפרסם את המלצותיהם, באיחור, אבל פרסמו רק את החלק הראשון של הדו''ח שלהם, אבל ללא המלצות של ממש. הפילוג בקירבם היה רב. והם גם לא רצו לדבר עם שרי הממשלה. לכן אין להם חלק בכל התיקונים שהכניסה הממשלה ושתכניס בהמשך. לכן, ''אנשי הצדק החברתי'' מוזמנים לצאת לרחובות וליילל, אבל שיפסיקו לצעוד ברחוב שלי. אני כבר הספקתי להכירם ולא לחבבם. אני גם מאמין שקדימה, העבודה ומפלגת הלפיד יהיו מספיק חכמולוגים כדי להציע מדיניות משלהם. כאילו קדימה והעבודה לא היו מעולם בממשלה. אבל זו התנהגות צפויה בגלל שתוך שנה - שנה וחצי אנחנו נכנסים למסלול בחירות. לכן ברור שההפגנות תתקיימנה לאחר הגשמים והקור, אבל אני מקווה שהפעם התקשורת תהיה מאוזנת יותר ולא תשדר ''לייב'' 6 שעות כל ערב במשך חודש וחצי. אבל זו רק תקווה, מתוך ידיעה שהתקשורתנים ינסו לעשות פוליטיקה כדרך הלפיד בערוץ 22. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166287 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 0:26) בתשובה לגלעד היפתחי | |
כל התקשורת ''תרוץ'' לכנסת. לא יהיה מי שישדר ''לייב''. חוץ מזה, כמה פעמים ניתן להוליך שולל את הכסילים? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166288 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 5:26) בתשובה לע.צופיה | |
הטענות שלך סובלות מהנחות חסרות ביסוס ולא נכונות: א. כאילו יש כסילים בסיפור הזה. ב. כאילו יש מוליכי שולל בסיפור הזה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166292 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 7:00) בתשובה לדוד סיון | |
כפי שכתבתי אין ספור פעמים בעבר בעניין זה. זו דעתי האישית ,הבלעדית והבלבדית על ראשי המחאה ועל הנוהים אחריהם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166296 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 7:12) בתשובה לע.צופיה | |
זה ברור שזו דעתך האישית. אבל היא מבוססת על הנחות חסרות בסיס. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166303 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 7:57) בתשובה לדוד סיון | |
לא זכור לי שביקשתי ממך לנתח את דעותי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166325 | |
| אם המפגינים לא היו כסילים | |
| המסביר לצרחן (שבת, 14/01/2012 שעה 10:25) בתשובה לדוד סיון | |
אז היום היתה מונחת לפני הציבור דף מטרות אחד ומקובל על כולם. במקום זה הם הפכו ליריבים בתוך עצמם ומיסמסו את המסרים שלהם. לחשוב היום שיש מסרים המקובלים על כל 350 אלף המפגינים תהיה תמימות מופרח(כ)ת. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166300 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 7:32) בתשובה לדוד סיון | |
נקה את מישקפיך . מוליכי השולל היו מארגני המחאה . הכסילים היו הקהל בהפגנות . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166306 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 8:11) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
טענותיך לא נכונות במקרה הטוב. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166299 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 7:30) בתשובה לע.צופיה | |
IDIOTS NEVER DIE THEY ARE JUST REPLACED ג | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166304 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 7:58) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מה המקור? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166307 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 9:31) בתשובה לע.צופיה | |
אנגליה בימים קדומים . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166286 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 0:24) בתשובה לדוד סיון | |
נכון לעכשיו, הוליכו, באבוע, הוליכו, שולל. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166289 | |
| אף אחד לא הוליך שולל | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 5:28) בתשובה לע.צופיה | |
נכון לעכשיו הטענות שלך חסרות ביסוס (http://www.faz.co.il/thread?rep=166288) באבוע! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166298 | |
| הולכת שולל | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 7:26) בתשובה לדוד סיון | |
מי שאומר ''אני אקח אותכם למעין'' ובמקום זה מביא דלי עם מים הוא ''מוליך שולל'' . הקבוצה שפעלה לאירגון האירועים ההמוניים בקיץ יצרה דינמיקה חברתית וציפיות גדולות . מה שקרה בפועל הוא מעט מאד . דלי מים במקום מעין . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166302 | |
| פרשנות שגויה | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 7:46) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מדבריך משתמע שחוסר הצלחה פרושו הולכת שולל. אתה טועה פעמיים: א. פרשנותך שגויה. ב. כלל לא בטוח שנאמרה המילה האחרונה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166308 | |
| פרשנות שגויה | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 9:42) בתשובה לדוד סיון | |
חוסר הצלחה הוא דבר אובייקטיבי - פחות או יותר . אבל נטיעת תקוות שוא היא הולכת שולל . חוסר ההצלחה במקרה המדובר אינו מיקרי . הוא נובע ישירות מהיקף השאיפות , שהיה בלתי סביר מצד אחד ומהתעלמות מההתנגדות של הגורמים הממשלתיים ובעלי ההון . במיוחד יש לזכור כי למעשה מחאת הקיץ שאפה לשנות את סדר היום הכלכלי/חברתי של המדינה . מול זה הייתה התשובה העיקרית של הממשלה כי ביצוע הדרישות ימוטט את כלכלת ישראל . השילוב של דרישות גדולות מול התנגדות ברורה הם הולכת השולל . ייתכן שלא נאמרה המילה האחרונה . אבל כמה זמן צריך לחכות למילה האחרונה ? מאחר וסדר יום כלכלי הוא חלק חשוב מתןכנית פעולה של מפלגות הרי שלדעתי לא יהיו בבחירות הקרובות מי שיבצעו את הדרישות הללו . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166310 | |
| פרשנות שגויה | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 13:56) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
כדי לטעון שמישהו עסק בנטיעת תקוות שווא (או בהולכת שולל) עליך להראות או להוכיח שזאת היתה כוונתו. בנתיים אף אחד לא ממש הראה או הוכיח זאת במקרה הנדון. חוסר הצלחה אכן קשור בהיקף השאיפות אבל במקרה הנדון, גם בתגובת הממשלה. אבל פרשנותך כאילו חוסר הצלחה היא הולכת שולל שגויה במקרה הטוב. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166312 | |
| פרשנות שגויה | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 15:42) בתשובה לדוד סיון | |
אתה כנראה לא יודע שאפשר להוליך שולל גם ללא כוונה כזו . מובילי מאבק האוהלים נטעו בציבור תחושה שמחאה ציבורית גדולה ובמיוחד כה גדולה תביא שינוי לכוון הנדרש על ידם . אתה עצמך כחסיד של דמוקרטיה סבור שהדמוקרטיה כוללת מאבקים ציבוריים ולא רק הצבעה למוסד המחוקק . כמי שמחזיק בדיעה כזו , הרי אם המאבקים לא צולחים , הם הולכת שולל . ברשימה הזו יש את דש , שינוי , מפלגת המרכז , צומת , מרצ , קדימה , והגדול מכולם - אריאל שרון . המוזר הוא שדווקא לנתניהו קוראים ביביבלוף . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166314 | |
| פרשנותך שגויה | |
| דוד סיון (יום רביעי, 11/01/2012 שעה 17:54) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אתה מפרש אי הצלחה כהולכת שולל וגם ''... שאפשר להוליך שולל גם ללא כוונה...''. על פי המלון של אבן שושן טענותיך מופרכות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166349 | |
| פרשנותך שגויה | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 17/01/2012 שעה 17:44) בתשובה לדוד סיון | |
אין זו פעם יחידה שהכתוב אצל מילון במחלוקת . לא אתה כתבת אותו והכותב אינו נוטל חלק בדיון כאן . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=166351 | |
| פרשנותך שגויה | |
| דוד סיון (יום שלישי, 17/01/2012 שעה 18:43) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
פרשנותך למשמעות מושגים איננה נכונה, שגויה. נקודה. הנסיון שלך לטעון שכאילו פרשנותך שוות מעמד לזו של אבן שושן היא פָּתֶטִית. | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |