פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לגלעד היפתחי, 28/11/11 18:23)
http://www.faz.co.il/thread?rep=165514
שיתפרקו כבר, היורואים האלה !
יענקלה (יום שני, 28/11/2011 שעה 20:11)
בתשובה לגלעד היפתחי

כל אחד שמח בסתר ליבו שהקב''ה מכה מכות קשות את הנטישמים ימח שימם טפו טפו טפו.

אבל בעולם של היום יש תגובות שרשרת ורעידות משנה.
למשל אם חברת פולקסווגן תתמוטט, הרי שגם בנקים אירופאים שהלוו לחברה הזו יתמוטטו למשל דויטשה בנק , קרדיט סווי HSBC וכו.
אבל הצרה היא שבנקים ישראלים מחזיקית בחבילות מניות נכבדות של דויטשה בנק.
ועשרות אלפי ישראלים מחזיקים במניות של בנקים ישראלים וכן מחזיקים שם כספים.
גם בנקים ישראלים יפגעו קשות ובעקבותיהם עשרות ומאות אלפי ישראלים .
זאת הבעיה, בכלכלה העולמית המשולבת כל ''מכה קטנה בכנף'' באירופה משפיעה על מוישה בעל המכולת בתל אביב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=165522
שיתפרקו כבר, היורואים האלה !
גלעד היפתחי (יום שני, 28/11/2011 שעה 21:00)
בתשובה ליענקלה

ברור שגלים חוזרים יכו גם בכלכלת ישראל, לכן טענתי שישראל צריכה להיערך למצב הזה שכבר מתחיל להשפיע קלות. הכלכלה הישראלית לא מושפעת ישירות כרגע, גם כאשר כלכלת ארה''ב מקרטעת.

אתה בטוח שהיקף ההשקעה של בנקים ישראלים במניות בנקאיות באירופה נותרו כמו שהיו בקיץ? או לפני שנה? אין לי פרטים על היקפי ההקשעקות הפיננסיות, אופיין ויכולת הישראליות לצאת מהשקעות שם. כי אם מדובק במניות סתם אז אפשר לצאת בכל רגע. ואם מדובר במניות של שותפות בבנק, אז זה סיפור אחר, אבל גם היקפיהן מוגבל.

ההשפעה של הצונאמי באירופה על מוישה מתל אביב היא השפעה לא ישירה שהולכת ויורדת בריבוע המרחק ממרכז המשבר. לכן כלכלת ישראל תושבע אבל ל באותה עוצמה שאירופה מושעת ממנה. הבעיה של השוק האירופאי היא חובות ענק, שלישראל אין כאלה. ככל שהמשבר יהיה גדול באירופה היא תאבק על הגדלת היצוא שלה כדי לייצב את הכנסותיה. וכדי לייצא היא תצטרך גם לייבא, בין אם חומרי גלם ותוכנות הכרחיות, אבל גם מוצרים אחרים, כדי לשמור גם על שוק היצוא שלה לאותן מדינות.

לישראל יש מזל שחלק נכבד מהיצוא שלה לאירופה הוא יצוא ביטחוני. להווי ידוע שכל מדינה המכבדת את עצמה פוגעת בביטחון רק בסוף וכשזה הכרחי. לכן למרות שיש ירידה כלשהיא ביצוא לאירופה, הרי שהירידה ביצוא הביטחוני שלנו לאירופה כמעט ולא נפגע. גם אופי החוזים הביטחוניים הוא שונה, מזמינים ומשלמים חלק היום ומקבלים את המוצר רק כעבוד כמה חודשים, שנה או כמה שנים. ביטול חוזה כשלעצמו מחייב תשלום קנסות גבוה. לכן לא יהיה זה נכון רק מהטעם הכלכלי לעצור פרוייקטים. מה עוד שכמו שאמרתי שביטחון הוא 'ארון הקודש' גם של ממשלות דמוקרטיות ולא דמוקרטיות זרות.

יש סיבה לשמחה למשבר הכלכלי גם מהסיבה שעכשיו יהיה להן קשה יותר להעביר שלמונים לארגונים ועמותות שמאל בארץ, מנגד יש חשש שמדינות ערביות עשירות כמו סעודיה תעביר תרומות לממשלות או מפעלים ובכך יחזקו אצלן את האנטי-ישראליות שלהן. בכל מקרה, זה טוב שאירופה נחלשת, וראוי שתיפגע עוד ועוד. מי יודע, אולי יקומו העמים הישנים-חדשים באירופה כי הם ירגישו שהיא נחלשת ויתחילו לתבוע עצמאות לעצמן?! צריכים לחשוב על זה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=165530
ראה נא למשל ממה נובעים הפסדי דנקנר
יענקלה (יום שלישי, 29/11/2011 שעה 5:58)
בתשובה לגלעד היפתחי

השקעות כושלות בקרדיט סוויס, הרפתקאות בניה בלאס וגאס.
ועוד.
והכל בא מכיסו של הישראלי מהמעמד הבינוני ששם את חסכונותיו בבנק או בחברת הביטוח שמשקיעה את כספי החוסכים באיי די בי שמפסידה את הכספים בחו''ל .

זה כל הבעיה כשאנשים עובדים עם מה שנקרא באנגלית

''other people's money ''

בסוף השנה כשיראו החוסכים הישראלים בקרנות הפנסיה או הנאמנות כי הפסידו כמה אחוזים בריאים מחסכונותיהם יוכלו להבין לפחות למה.

כנ''ל תשובה ושאר ירקות.

אני למשל ממליץ לכל חברי וידיד לא להשקיע בביטוחי מנהלים או בקרנות פנסיה אלא לקחת משכנתא ולקנות נדלן בישראל לא משנה איפה אפילו בשדרות המופגזת הנדל''ן שומר על ערכו ואף עולה תוך מתן תשואות נאות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=165534
הערה על ההמלצה שלך
דוד סיון (יום שלישי, 29/11/2011 שעה 6:21)
בתשובה ליענקלה

נסיון העבר אולי מלמד שערך נכסי נדל''ן בארץ נשמר. אבל גם במקרה הזה מדובר בטענה כללית שלא בהכרח נכונה לגבי כל נכסי הנדל''ן כולם. עובדות החיים מספרות לנו שיש בני אדם שגם מפסידים מהשקעות בנדל''ן ישראלי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=165536
הערה על ההמלצה שלך
יענקלה (יום שלישי, 29/11/2011 שעה 6:25)
בתשובה לדוד סיון

כשקונים ביוקר עם הלוואות גדולות כמובן שלטווח הקצר יש ואפילו ריאלי.
אולם לדעתי, לאורך זמן ישראל היא מקום ההשקעה הטוב ביותר בנדל''ן ככה לפחות במאה עשרים שנה האחרונות .

בארה''ב למשל ישנם איזורים רבים בהם מחיר הדונם הוא 3-4 דולר כבר מאתיים שנה.
מי שקנה לפני מאתיים שנה לא הרוויח כלום:)
ובארץ ישראל מי שקנה לפני מאתיים שנה הוא איש עשיר היום:)
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.