פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 15/10/11 18:25)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164554
	עקרונית . . .
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 4:29) בתשובה לדוד סיון
	עקרונית דקירת סיכה אינה שונה מנעיצת פגיון בלב .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164571
	עקרונית . . .
	חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 9:00) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	תגבור של 400 מחבלים קשים בשעה כזאת, כאשר הטרוריסטים של היום מתקשים להוציא פיגועים של ממש, הוא ממש חוסר אחריות. אלה הטוענים שזה לא ישנה כלום כי בלאו הכי המחבלים מנסים כל הזמן, לא מבינים שכשמוסיפים עוד 'מטבע' ועו 'מטבע' לצד אחד של המאזניים היא בסוף כורעת ומכריע גם לצד הכמותי. יותר מחבלים עם ניסיון , רצח בעיניים ודם בלב מגדיל את הסיכון לפעולות טרור חדשות ודחיפת הפלסטינים לאינתיפאדה חדשה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164573
	העקרון שלך שונה...
	דוד סיון (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 9:21) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	עקרונית שחרור 4 תמורת 41 (בראשית 1956) זהה לשחרור 1 תמורת 1027. הרי השוואה המספרית היא רק חלק מהעניין. העקרון שלך לא לוקח זאת בחשבון.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164574
	העקרון שלך שונה...
	חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 9:25) בתשובה לדוד סיון
	אתה גם לא לוקח בחשבון את המשקל ולא רק את המספר. לדעתי אם תביא את משקלם הכולל של המחבלים מול משקלם הכולל של הישראלים שחזרו על הרגליים או בקופסה, יתן לנו פרופורציות יותר משמעותיות להבנת העקרון שלך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164575
	העקרון שלך שונה...
	דוד סיון (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 9:48) בתשובה לחוק שימור האלרגיה
	א. אינני יכול לקחת בחשבון עובדות ופרטים שאינני מכיר. ב. אני לא מכיר את כל הפרטים שנלקחו בחשבון על ידי מי שהיו אחראים בעסקאות השונות לאורך יותר מ-‏40 השנים. מצד שני אני מניח במידה של ביטחון שגם אתה לא. אני לא מכיר, ואני מניח שגם אתה לא, ''משקלם הכולל'' הזכרתי את העיקרון 4 תמורת 41 ו-‏1 תמורת 1027. ג. בכל מקרה אני עדין מניח שהאחראים (ראש הממשלה, המערכת הביטחונית וכו') לעיסקה לקחו בחשבון את כל הפרטים, כולל ''משקלם...'', וחשבו על התוצאות האפשריות. ----- בנתיים לא ראיתי כאן בפורום מישהו שבאמת יודע את כל העובדות (כולל משקלן היחסי) כדי לטעון טענות כמו: - ''... ממש חוסר אחריות...'' - ''... מגדיל את הסיכון לפעולות טרור...'' - ''עקרונית דקירת סיכה אינה שונה מנעיצת פגיון בלב''.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164592
	בסך הכל התכוונתי למשקלם בקחלוגרמים.....
	חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 13:42) בתשובה לדוד סיון
	אבל משקל בפעילות טרור די כבדה. חלקם רצחו עשרות ישראלים. המספרים התפרסמו בעיתונים. לכן זה חוסר אחריות להחזירם לשטח משם הם רק יתרמו להרחבת הטרור נגדנו וליותר הרוגים ופצועים. זו מתמטיקה פשוטה שהוכחה בעבר כמו בעסקת ג'יבריל.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164594
	זו לא מתמטיקה פשוטה
	דוד סיון (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 13:53) בתשובה לחוק שימור האלרגיה
	לדעתי כדי להעריך נכון צריך נתונים כדלקמן (לפי חשיבות): א. אם שבתו במעצר של אדם השפיע על מספר קורבנות הטרור. ב. שיעורי ''ההצלחה'' של אותו אדם בעבר אינם אינדיקציה חד משמעית לעתיד. ג. מה באמת מתכוון אותו אדם לעשות כאשר ישוחרר. אלה לבד מבטיחים שהערכות מהסוג שאתה עושה הן בערבון מאד מוגבל. בודאי שטענה שלך על ''הוכחה'' היא מוגזמת. לאדם שמופקד על איסןף מידע כזה יהיה קשה לעשות הערכות כאלה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164603
	זו לא מתמטיקה פשוטה
	חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 19:43) בתשובה לדוד סיון
	זו מתמטיקה פשוטה ביותר. אתה מסתבך בשיקולים לא לעניין. מספיק שאחד מ-‏1027 המשוחררים ירצח רק יהודי אחד כדי שכדאיות העסקה תתבטל בשישים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164609
	זו לא מתמטיקה פשוטה
	דוד סיון (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 20:15) בתשובה לחוק שימור האלרגיה
	זה לא מספיק. יש מערכת שלמה שמארגנת פעולות טרור נגדנו ובנתיים למרות אלפי העצורים היא למעשה לא פסקה לרגע לתכנן ולנסות לפגוע בנו. מעשי הטרור הבאים כבר מתוכננים ממילא ולא חסרים להם מבצעים (כמו שלא חסרו להם כאשר אותו איש היה בכלא).


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164612
	זו לא מתמטיקה פשוטה
	חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 21:15) בתשובה לדוד סיון
	לא מספיק הרוג אחד? אתה רוצה שניים? מיום רביעי עולה סיכוי הפלסטינים מבחינה סטטיסטית ופרקטית לבצע פיגוע. 450 מחבלים מנוסים הם סכנה אמיתית לכל אחד מאיתנו. הפלסטינים מנסים כל הזמן לפגע. אנחנו מצליחים לסכל היום חלק גדול מניסיונותיהם. אבל עכשיו אנחנו מכניסים למשחק שחקני חיזוק עם ניסיון רב ויכולת גבוהה.מהבחינה הזאת כל העסקה היא כמו משחק באקדח רוסי. דבר חסר אחריות שסופו ידוע מראש.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164616
	זו לא מתמטיקה פשוטה
	דוד סיון (יום שני, 17/10/2011 שעה 6:26) בתשובה לחוק שימור האלרגיה
	אז תהיה מאושר כי החשבון שלך הוא פשוט ואתה יודע הכל. אני מבין שהקשר בין המשתנים הוא לא בהכרח ישיר ולא בהרכח ביחס אחד לאחד. לכן טענתי מה שטענתי בתגובה 164594. זו הסיבה שעלי לסמוך על כל אלה שממונים על ידיעת הפרטים האלה ושנושאים באחריות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164625
	זו לא מתמטיקה פשוטה
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/10/2011 שעה 16:47) בתשובה לדוד סיון
	1 - אם שבתו של מחבל במאסר לא משפיע על ''מספר קורבנות הטרור'' הרי מיותר לאסרם . 2 - ''ההצלחה'' בעבר היא אינדיקציה לעתיד , אף כי לא חד-משמעית . 3 - במסה גדולה של 1000 מחבלים יימצאו כאלה שיתאמצו לפגוע ביהודים . אף כי אי אפשר להצביע כעת מי מאותם אלף יהיו הפוגעים . ולכן ''אלה לבד מבטיחים שהערכות מהסוג שאתה עושה הן בערבון מאד מוגבל''


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164628
	זו לא מתמטיקה פשוטה
	דוד סיון (יום שני, 17/10/2011 שעה 17:11) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	אתה והאלרגיה עושים הערכות אני לא. הדברים שכתבתי הם סיבות מדוע ההערכות שלכם הן בערבון מוגבל!!!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164624
	העקרון שלך שונה...
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/10/2011 שעה 16:39) בתשובה לדוד סיון
	אתה מסתתר מאחורי ''חוסר ידע'' . למעשה כל מה שקראת ולא חווית אישית הוא בבחינת אי ידיעה כביכול . ידוע מן הפרסומים כי גלעד שליט נועד להשתחרר בתמורה לשחרור אלף מחבלים . ידוע מן הפרסומים מי הם ומה עשו . ידוע מפרסומי העבר כי חלק ממחבלים ששוחררו חזרו לחבלה ורצח . זה ידע מספיק להחלטה מסוג זה . ====================================== עקרונית . . . דקירת סיכה היא חדירה פולשנית וגם נעיצת פגיון . עקרונית מוסלי היה בדעת מיעוט בבריטניה כמו יריב אופנהיימר בדעת מיעוט בישראל . לורד האו-האו היה דובר של אויבי בריטניה כמו שגדעון ספירו דובר של אויבי ישראל . ככה זה עם ''עקרונית'' . וככה זה איתך . זה אתה שטען כי פעילות הימין נגד מדיניות ממשלת ישראל שקולה לפעילות השמאל . זה נכון עקרונית . ועקרונית רבין מת כמו שמתים כל יום אלפי אנשים בישראל .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164630
	העקרון שלך שונה...
	דוד סיון (יום שני, 17/10/2011 שעה 17:35) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	טענתי ואמשיך לטעון שזה לא ידע מספיק. פעולות בלתי חוקיות של הימין נגד ממשלת ישראל בניגוד לחוק הן נגד עם ישראל. אם פעולות של השמאל זהות במהות ובפרטים הן פסולות באותה המידה. כולם שווים בפני החוק.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164633
	העקרון שלך שונה...
	דוד סיון (יום שני, 17/10/2011 שעה 17:49) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	לפי ההודעה שלך, ככה זה איתך: א. עיקרון זה דבר גמיש ולא חשוב, ב. יש פעולות נגד מדינת ישראל המקובלות עליך, ג. תחליט לבד אם הדברים שאתה כותב כאן מזכירים את לורד האו-האו, גדעון ספירו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164577
	אתה שוב טועה ומטעה
	יענקלה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 10:16) בתשובה לדוד סיון
	ב56 ב67 וב73 שוחררו שבויי מלחמה תמורת שבוי או שניים . שבוי מלחמה לא נשפט ואמנת ג'נבה קובעת בדיור את מעמדו. המחבלים שרצחו לא מוגדרים כשבויי מלחמה אלה כפושעים שנשפטו על ידי הריבון.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164581
	לדעתי אתה עוסק בסמנטיקה
	דוד סיון (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 11:01) בתשובה ליענקלה
	הרי מעשית מדינת ישראל התייחסה לטרוריסטים השפוטים כשבויים. כך היה גם בעסקאות קודמות. משום מה אינני זוכר מספיק טוב את העסקאות הקודמות, אבל הפעם הנשיא אמור לאשר חנינות בשרשרת. המשמעות היא שלא מתייחסים אליהם כשפוטים באמת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164590
	לדעתי אתה עוסק בסמנטיקה
	יענקלה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 13:29) בתשובה לדוד סיון
	אז למה לשפוט אותם? לשיטתך יש להחזיק אותם כשבויים ללא משפט וזהו . בשביל מה לבזות מערכת משפט שלימה? בשביל מה לגבות עדויות, לשלם לשופטים ולתובעים תשלומי עתק?מדוע צריך לקמט את המצח בזכדי לעשות משפט צדק? פשוט מאוד מר סיוון כי הם לא צבא הם טרוריסטים שעוסקים ברצח ילדים תינוקות זקנים ומבוגרים. גם חיילים שירצחו בדם קר נשים ילדים וזקנים תפסיק להיות להם הגנת ג'נבה כשבוי והם יישפטו כפושעי מלחמה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164595
	לדעתי אתה עוסק בסמנטיקה
	דוד סיון (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 13:55) בתשובה ליענקלה
	זו לא השיטה שלי זה מה שקורה במציאות מר יעננקקלה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164626
	לדעתי אתה עוסק בסמנטיקה
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/10/2011 שעה 16:55) בתשובה לדוד סיון
	זו שיטה גרועה . לאיזה צורך פועלים למצוא מחבלים , לסכן חיי חילים ישראלים בתפיסתם חיים ולנהל משפטים , אם כל אלה נמחקים בעיסקת חטיפה ? לא אופתע אם יקומו מי שיגידו ''איננו רוצים לתפוס מחבלים חיים'' היום שמעתי את עו''ד חן שדיברה ברדיו אצל ירון דקל . בין שאר דבריה היא אמרה ''אני מתנגדת לעונש מוות בכל המקרים'' . אני אדם הרבה פחות חשוב וידוע ממנה אבל אני כותב כאן ולדעתי יש להרוג מחבלים ולא לתפסם חיים .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164593
	אתה שוב טועה ומטעה
	חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 13:48) בתשובה ליענקלה
	אל תבלבל בין שבויי מלחמה לבין מחבלים אסירים. אמנת ג'נבה מתייחסת לשבויים של צבאות של מדינות במלחמה. האמנה לא מתייחסת לאסירי טרור במלחמה בין מדינה לארגון טרור. למרות זאת ישראל החליטה בעבר וממשיכה עם זה, להתייחס באופן לא פורמלי לאסיר טרור לפי אותם תנאים של שבויי מלחמה ואף הוסיפה עליהם 5 כוכבים - 1. פגישות שבועיות עם משפחה, 2. הימצאות טלפונים, טלויזיות ורדיו בתאיהם, 3. בחירות לא פורמליות של הנהגת האסירים בכל בית כלא שמולן מדברת הנהלת בית הכלא, 4. מסלול לימודים מלא עד לדוקטראט, 5. ניהול עצמי של סדר היום בכלא, כולל אפשרות לבישול במתחם תאי הכלא.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164596
	אתה, מר אלרגיה, שוב טועה ומטעה
	דוד סיון (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 13:59) בתשובה לחוק שימור האלרגיה
	אינני מבלבל. אחרת אתה מבלבל כי טענת בדיוק כמוני: ''... ישראל החליטה בעבר וממשיכה עם זה, להתייחס באופן לא פורמלי לאסיר טרור לפי אותם תנאים של שבויי מלחמה...''


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164598
	כמו במערכון של הגששים
	יענקלה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 14:30) בתשובה לדוד סיון
	עשו למחבלים ''כאיללו'' משפט, כאילו פסק דין וכאילו מאסר עולם. וגלעד שליט, כאיללו חייל , ואנחנו כאיללו מדינה. הבנתי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164604
	אתה, מר אלרגיה, שוב טועה ומטעה
	חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 19:45) בתשובה לדוד סיון
	אבל אתה רואה בזה יתרון ואני רואה בזה מכשול ותקלה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164608
	אתה, מר אלרגיה, שוב טועה ומטעה
	דוד סיון (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 20:05) בתשובה לחוק שימור האלרגיה
	שוב אתה שוגה בהנחות ללא ביסוס - טענות מופרכות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164613
	אתה, מר אלרגיה, שוב טועה ומטעה
	חוק שימור האלרגיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 21:17) בתשובה לדוד סיון
	ואתה שוב צודק בהנחות ללא ביסוס ובטענות מופרכות.... אם אתה רוצה להתווכח ככה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164615
	אתה, מר אלרגיה, שוב טועה ומטעה
	דוד סיון (יום שני, 17/10/2011 שעה 6:25) בתשובה לחוק שימור האלרגיה
	אין לי עניין להתווכח עם מי שכמוך מחליט מהי עמדתי על פי ניחושים, וזה נאמר בלשון המעטה. אין לי גם עניין להסביר את העניין לנוהגים כך. לכן כתבתי שאתה כותב טענות מופרכות. את השאר עליך להסיק לבד.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164623
	העקרון שלך שונה...
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/10/2011 שעה 16:21) בתשובה לדוד סיון
	כמו תמיד אינך מבין עקרון מה הוא . לכמות יש השפעה מכרעת על האיכות . מעט מלח באוכל מוסיף טעם ומספק לגוף את הכימכלים הנחוצים . ארבע כפות של מלח מביאים מוות על מי שבולע . כך שחרור 41 מחבלים שונה משחרור 1000 מחבלים .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164629
	העקרון שלך שונה...
	דוד סיון (יום שני, 17/10/2011 שעה 17:33) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	לכמות יש השפעה על איכות אבל כאשר המציאות משתנה גם מידת השפעת הכמות על האיכות משתנה. א. מעט מלח במנת אוכל הוא מידה יחסית, יחסית לגודל המנה. לכן ללא ציון גודל המנה מעט יכול להיות גם גרגר אחד או 4 כפות. ב. הטענה ש-‏41 שונה מ-‏1000 ללא התייחסות למציאות ולזמן היא דומה באיכותה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164634
	העקרון שלך שונה...
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/10/2011 שעה 17:51) בתשובה לדוד סיון
	כתבתי כי ארבע כפות מלח ממיתות את הבולע . זו כמות ברורה והתוצאה ברורה . מעט מלח באוכל הוא פחות מארבע כפות .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164635
	אתה שוגה
	דוד סיון (יום שני, 17/10/2011 שעה 17:58) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	כאשר לא ציינת את כמות האוכל ''מעט מלח באוכל'' יכול להיות גם 4 כפות ויותר.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164637
	אתה שוגה
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/10/2011 שעה 19:40) בתשובה לדוד סיון
	זו הפרשנות שלך . כאשר מוצגת כמות קטללנית של מלח ומנגד מוצגת כמות לא קטלנית ''קטנה'' הרי כל בר דעת מבין שהכמות הקטנה , היא קטנה מהכמות הקטלנית . אבל זה לא כולל אותך , כמובן .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164641
	אתה כהרגלך ממשיך לשגות ולהטעות
	דוד סיון (יום שלישי, 18/10/2011 שעה 6:17) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	שוב אתה מנסה ליחס לי מה שלא כתבתי או אמרתי. ברור לכל בר דעת שזו ששגית ושבמקום לתקן את השגיאה אתה בוחר בהגנת ההטעיה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164643
	אתה כהרגלך ממשיך לשגות ולהטעות
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 18/10/2011 שעה 6:47) בתשובה לדוד סיון
	כעת אתה משקר . זאת כתבת ''כאשר לא ציינת את כמות האוכל ''מעט מלח באוכל'' יכול להיות גם 4 כפות ויותר'' ''מעט מלח באוכל'' מובן לרבים . לך זה לא מובן .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164646
	אתה, המפלגה..., כהרגלך מוסיף שקרים וזדון!
	דוד סיון (יום שלישי, 18/10/2011 שעה 7:23) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	אכן כתבתי כי ''כאשר לא ציינת את כמות האוכל 'מעט מלח באוכל' יכול להיות גם 4 כפות ויותר''. אלא שאתה שאתה מנסה ליחס לציטוט מה שאין בו: א. שהציטוט מעיד שאני משקר, ב. שהציטוט הוא התייחסות לגבי טענה שלך ''כי ארבע כפות מלח ממיתות את הבולע''. מאחר שהציטוט לא מעיד שאני משקר ומאחר ואין בו התייחסות לטענה שלך הרי ש''שוב אתה מנסה ליחס לי מה שלא כתבתי או אמרתי''. לכן דבריך הם שקר זדוני.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164657
	אתה, המפלגה..., כהרגלך מוסיף שקרים וזדון!
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 18/10/2011 שעה 8:52) בתשובה לדוד סיון
	אכן הציטוט מראה מה כתבת . היות וטענת כי לא כתבת הרי שאתה משקר . והציטוט מתייחס למעט מלח ולא לארבע כפות מלח .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=164663
	אתה, המפלגה..., כהרגלך מוסיף שקרים וזדון!
	דוד סיון (יום שלישי, 18/10/2011 שעה 10:42) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
	עוד שקר נבזי של המפלגה...'': ''היות וטענת כי לא כתבת...''

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.