פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 11/10/11 7:31)
http://www.faz.co.il/thread?rep=164479
קומבינה ! - זו הבעיה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 12/10/2011 שעה 3:48)
בתשובה לדוד סיון

אולי לא הבנת את כוונתי .
אין לי התנגדות לסכום 5000 או אחר .
הביקורת שלי היא לקומבינה .
מזה זמן , מהשאני שומע הוא הדיבור על שכר-שעה .
זה ישר , הגון וגלוי .
את זה מנסים להסוות ולהתעות על ידי קומבינות שונות .

לדעתי
מציאת המספר הראוי של שכר שעה מצד אחד וקביעת מספר שעות עבודה כולל משמרות בחודש , הוא הגישה הראויה .

הצגתי בעבר ואציג שוב דוגמא
חודש עבודה עם 190 שעות בסיסיות
+
פעמיים בשבוע כלומר 5 בחודש משמרות של 8 שעות
כלומר 40 שעות נוספות בחודש .
על בסיס של 25% לשעתיים נוספות ראשונות + 50% לשעות הנוספות האחרות + 75% לעבודת שבת או חג , מביא לתשלום עבור 250 שעות אקוויואלנטיות .
זה מביא לשכר שעה של 100 שקלים . את זה מנסים לעקוף .
כאן הקומבינה !
הממשלה רוצה שרופא יעבוד הרבה שעות . לכן שכר השעה המוצע נמוך אבל עבור עבודה נוספת מציעים כסף רב .

זה שורש הסיפור .
כאשר היעד הוא שכר חודשי ברוטו של 25.000 שקלים
http://www.faz.co.il/thread?rep=164480
טעות בהודעה הקודמת - הנה התיקון .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 12/10/2011 שעה 3:54)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אולי לא הבנת את כוונתי .
אין לי התנגדות לסכום 5000 או אחר .
הביקורת שלי היא לקומבינה .
מזה זמן , מה שאני שומע הוא הדיבור על שכר-שעה .
זה ישר , הגון וגלוי .
את זה מנסים להסוות ולהתעות על ידי קומבינות שונות .

לדעתי
מציאת המספר הראוי של שכר שעה מצד אחד וקביעת מספר שעות עבודה כולל משמרות בחודש , הוא הגישה הראויה .

הצגתי בעבר ואציג שוב דוגמא
חודש עבודה עם 190 שעות בסיסיות
+
פעמיים בשבוע כלומר 10 בחודש משמרות של 8 שעות
כלומר 80 שעות נוספות בחודש . זה די הרבה !
על בסיס של 25% לשעתיים נוספות ראשונות + 50% לשעות הנוספות האחרות + 75% לעבודת שבת או חג , מביא לתשלום עבור 310 שעות אקוויואלנטיות .
כאשר היעד הוא שכר חודשי ברוטו של 25.000 שקלים זה מביא לשכר שעה של 80 שקלים . את זה מנסים לעקוף .
כאן הקומבינה !
הממשלה רוצה שרופא יעבוד הרבה שעות . לכן שכר השעה המוצע נמוך אבל עבור עבודה נוספת מציעים כסף רב .

זה שורש הסיפור .
http://www.faz.co.il/thread?rep=164482
לא ממש הבהרת
דוד סיון (יום רביעי, 12/10/2011 שעה 7:11)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

עבדתי מספר שנים במגזר הציבורי וכבר בראשית הדרך הבנתי שיש מלא קומבינות בשכר העבודה של עובדי הציבור. כבר בחודש הראשון התברר לי שאין דרך חישוב ישירה מהשכר לשעה שכתוב בתלוש עד לסך השכר ברוטו. מדוע? כי מסיבות היסטוריות ישנן כל מיני תוספות שאינן כלולות בשכר לשעה.

המעניין יותר בסיפור הזה שהיה קשה למצוא מישהו שבאמת הבין לפרטי פרטים את הכתוב בתלוש. מאז הסתפקתי בדאגה לכך שהחלק בקומבינה שבאחריותי (דו''ח האש''ל למשל) יבטיח לי את הסכום המירבי. כמובן שהייתי בודק את התלוש כאשר נקודת ההתחלה היתה לראות אם אין שינויים משמעותיים בשכר נטו ובשכר ברוטו.

אני מעריך שהתלוש של הרופאים במגזר הציבורי בנוי באותה הצורה. תקן אותי אם טעיתי.

מה איכפת לך, בתור אחד מהצד, הפרטים (מס' שעות עבודה ושכר לשעה) של העסקה?
האם ידיעת הפרטים תבטיח לך שאין בהסכם קומבינות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=164483
לא ממש הבהרת
ע.צופיה (יום רביעי, 12/10/2011 שעה 7:24)
בתשובה לדוד סיון

החוק או התקנות מחייבות היום את המעביד לציין את שכר שעת עבודה שבה נכללים כל המרכיבים הקבועים בשכר. מרכיבים לא קבועים כגון: אש''ל אינם כלולים בחישוב זה.
מעשית אין כל חשיבות למספר זה. הוא אולי מועיל לבקורת של העובד על תחשיבי השכר שהמעביד עורך.
אגב, הקומבינה הגדולה אצל ציבור הרופאים הוא מתן היתר כולל וגורף לעבוד במשרה נוספת. אצל כל שכיר אחר עבודה נוספת ללא הסכמת המעביד היא עבירה שיכולה לגרור פיטורין ללא פיצויים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=164484
תודה
דוד סיון (יום רביעי, 12/10/2011 שעה 8:25)
בתשובה לע.צופיה

גם אז הבנתי את העקרונות ובכל זאת היה מסובך למצוא
את הקשר בין השכר ברוטו ושכר לשעת עבודה.

גם בזמני היה מותר לעבוד במשרה נוספת ללא אישור. אבל ההיתר הזה היה מוגבל במספר שעות קטן (זה היה פחות מ-‏4 שעות שבועיות).
http://www.faz.co.il/thread?rep=164485
קומבינות נשארות קומבינות .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 12/10/2011 שעה 8:59)
בתשובה לדוד סיון

מי שבוחן את התפתחות היהדות רואה לאורך השנים כיצד התפתחה ''תעשיית'' הקומבינות .
החל בדברים פשוטים כמו ''לא תבשל גדי בחלב אמו'' שנעשה איסור גורף לאכילת בשר וחלב בסמיכות , דרך שינוי ''עין תחת עין'' אל ''עין חילופו ממון''
ועד לא ''תעשה לך כל פסל וכל תמונה וגו''' שחילופו תמונות של ''קדושים'' עם פגם או פרוכת על ארון התורה עם אריות ולהם 3 רגליים .

למעשה קשה למצוא היום הנחיות לשמירה על המצוות שאינן קומבינות .
זה נסמך על האמירה ''משה נתן ליהושוע ויהושוע נתן לזקנים'' ומאז ועד ימינו יש מי ''שמוסמכים'' לעשות קומבינות במצוות התורה .

מכאן ועד לחיים מלאי קומבינות הדרך די קצרה .

היפוכו של דבר , ישירות וגילוי נאות .
קילו עגבניות מחירו X והרבה עגבניות מחירם X כפול הכמות . היגיעו הדברים לכך שישנה דרישה למשקלי מוצרים אחידים . אריזות של 100 , או כפולות שלהם . הכל ברור ושקוף .

יש משהוא עקום נכלולי ותרמיתי בזה שכלכלן בכיר אינו מבין את תלוש השכר שלו . בוודאי כך שכיר חסר השכלה .

והקומבינה היא גם בהעסקת עובדי קבלן , גם בשלמונים לשותפים קואליציוניים ועוד ועוד .

לדעתי במקום שיש קומבינות יש ניסיון להתעות את האחר בעיסקאות . להתעות ולא להטעות .

אני משתדל לא לקיים עיסקאות קומבינה . מי שמגיש לי כזו נחשב בעיני , נוכל ואני משתדל לנהוג לפי הכלל הרומי Isaar ultricies ייזהר הקונה !
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.