פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 25/05/11 9:44)
http://www.faz.co.il/thread?rep=160004
סיפורים ומשלים לא מצילים אותך
דוד סיון (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 10:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לפי שיטתך כל מי שחושב שאתה שדעתך משרתת את אויבי העם שלי (במילים שלך: 'מזעיק את שומרי הגבול') צריך לנהוג כלפיך באלימות מילולית בנסיון למנוע ממך להביע אותה.

מצד שני הסיפור-משל שלך על שומרי הגבול לא מהווה תשובה להודעתי ש''תגובתך אלימה ולא הולמת''.

למרות האשליה שלך אין כל סתירה בין להיות בעד דמוקרטיה לבין להיות נגד אויבי העם שלי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=160005
סיפורים ומשלים לא מצילים אותך
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 11:07)
בתשובה לדוד סיון

השאלה אינה מבחן בתיאוריה .
מה שבאמת נמצא בדיון זה מה מעשה מותר ומה מעשה אסור .
ישראל ותושביה הקימו יישובים בשטח רצועת עזה , יהודה , שומרון , רמת הגולן .
העמדה הייצוגית של ישראל היא שזה ראוי ומוסרי והיחס אל ישובים אלה ותושביהם הוא ''לא חוקי אבל ריחו משובח'' וזה בהיפוך של ''חוקי אבל מסריח'' .
במצב הזה יש הרבה גורמים מחוץ לישראל שסבורים שזה לא חוקי ומסריח .
חברי ארגונים כמוזכר מושכים את תשומת לב גורמים אלה לשינוי בעמדת ישראל אחרי שכשלו בזה בתוך ישראל באופן דמוקרטי .
מעשיהם אלה הם לגמרי לא דמוקרטיים ולכן תגובה לא דמוקרטית כלפיהם היא סימטריה מתאימה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=160009
סיפורים ומשלים לא מצילים אותך
דוד סיון (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 11:37)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. הבעיה שלך היא בבחירת ההנחות והשמטת נתוני המציאות:
ב. כרגיל החלטה שלך מה מותר מה אסור מתבססת בדיוק על העיקרון הזה. למשל הקביעה שלך מהם מעשים לא דמוקרטיים.
ג. לפי עקרונות הדמקורטיה דוקא קולם של אופוזיציונרים, אפילו ''קשים'', ראוי שישמע. אבל אתה בקשר אליהם מוחק את העיקרון החשוב בדמוקרטיה.
ד. הבעיה עם עמדתך היא שאינך לוקח בחשבון שאירגונים ימניים עושים אותם דברים כאשר דעותיהם באופוזיציה (וגם כשלא) - מגייסים תשומת לב (וכסף) מחוץ לישראל.
ה. הבעיה הכי קשה עם עמדתך היא שמשתמע ממנה שאינך בעד דמוקרטיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=160011
אותך לא מציל העם הפלסטיני .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 12:36)
בתשובה לדוד סיון

א - זה בוחר לו אחד וזה בוחר לו אחד . ובקיצור זבל''א .
ב - כל אזרח מחליט לעצמו .
ג1 - ''ראוי'' היא מילה טעונה מאד ולא נדון בה כעת . ''איסור'' הוא מינוח מועדף על ידי . מה שאינו אסור ==> מותר .
ג2 - העיקרון החשוב בדמוקרטיה הוא שהשלטון הוא של העם .
ג3 - אין איסור הדיבור בישראל מלבד מיקרים הכתובים בחוק . לדעתי , דיווח לאום ולממשלות זרות על עבירות כדרך לאלץ את ממשלת ישראל לפעול בניגוד לרצונה , הוא מעשה שיש לאסרו בחקיקה .
ד - כנ''ל .
ה - הבעיה הכי קשה עם עמדתך שאינך מבדיל בין כוס לדלי .
http://www.faz.co.il/thread?rep=160015
הבהרת שאינך תומך בדמוקרטיה!
דוד סיון (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 14:56)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

1. כל ההעדפות שלך טעונות מאד באנטי-דמוקרטיה.
2. הבעיה הכי קשה עם עמדתך:
-- היא אנטי דמוקרטית,
-- שאתה מסלף (ראה התייחסותך ל-ד').
-- שאינך מבדיל בין מציאות להנחות פרטיות שלך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=160020
הבהרת שאינך תומך בדמוקרטיה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 17:13)
בתשובה לדוד סיון

1 - עדיף מעט פגיעה בדמוקרטיה מאשר הרבה פגיעה בעם .
2 - א - ראה #1
ב- לטעון שאחרים נוהגים דומה אינו טיעון תקף .
ג- אינך מבדיל בין מציאות להנחות פרטיות שלך .
http://www.faz.co.il/thread?rep=160022
הבהרת שאינך תומך בדמוקרטיה!
דוד סיון (יום רביעי, 25/05/2011 שעה 18:26)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

1. הנחה מופרכת כאילו יש כאן סתירה בין דמוקרטיה ואי פגיעה בעם; כאילו עמדתך מייצגת את טובת העם.
2 (א, ב) טיעונך לא תקף.
2 (ג) אתה שוב מסלף וגם מחזק את טענתי: מאחר ומה שכתבתי מבוסס על מה שכתבת הרי שלפי דבריך הבילבול בין הנחות ומציאות הוא אצלך...
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.