פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לDoron Arazi, 28/10/02 16:19)
http://www.faz.co.il/thread?rep=15959
לדורון על שיירר
יורם המזרחי (יום שני, 28/10/2002 שעה 19:19)
בתשובה לDoron Arazi

שלום,טוב לקרוא הערותיך ובכ''ז.....שיירר היה עיתונאי שתאר מה שראה שמע וידע קרוב למקור. ז''א בעת עליית הנאצים לשלטון מלחמת העולם וכיו''ב.
למייטב ידיעתי אין לכותבים החדשים,נוברי הארכיונים, ידע אישי מהסוג בו טיפל שיירר.
באשר לרומל-מסכים עם דבריך.כיום נוטים לשכוח שהלז היה ממקורבי היטלר ולמעשה התחבב עליו בעת המערכה בפולין,שאז היה ממונה על בטחונו האישי של הפיהרר.
ברשותי כמה חוברות תעמולה וספרים מאותה תקופה (1939) הכוללים את ''נוכחת'' רומל לצד מנהיגו.
כרבים אחרים בהיסטוריה רומל ''הוגדל מהחיים'' ומערכותיו פוארו ורוממו על רקע כשלים אנגלים ואמריקאים.פעם,לפני הרבה שנים ובגרמניה,הזדמן לי לשוחח עם מנפרד רומל ואח''כ עם אחדים מקציני מטהו של הפלדמרשל.אחד הגנרלים,שהשתייך ללופטוואפה,הצטיין ושרת גם בנאט''ו היה ''בעקיפין'' כמעט קרוב משפחה שלי...האיש,שטיינהוף, אמר בערך כך ''מזלו של רומל היה שלא לחם בחזית המזרחית שחיסלה גנרלים טובים ממנו...''
עוד ידוע שרומל סנט בקסלרינג,איש הלופטוואפה שפיקד על החזית האיטלקית (בעיקר מעללליו בשנת 1944)
למרות שזה האחרון הצטיין בניהול קרב המאסף במגף.
תענוג לקרוא הערותיך המדרבנות זכרון בנושאים המרתקים כל כך.!
http://www.faz.co.il/thread?rep=16066
ליורם: שיירר, שטיינהוף וכו'
Doron Arazi (יום שלישי, 29/10/2002 שעה 1:38)
בתשובה ליורם המזרחי

1.
קודם כל, שמחתי שבקי ורגיל כמוך מצא עניין בהערותי.אם תרצה, שגר אלי כתובת דואר ואשלח לך את מאמרי על
ההיסטוריה של מלחמת העולם השנייה (על נייר, לצערי אין לי גירסה דיגיטלית; . המאמרים העתונאיים, כולל האחרון מה- 24.10, כרגיל באתר www.doron-arazi.net).
2.
לגבי שיירר: אני רחוק מלזלזל בו, אבל ידע אישי
ופנימי במובן שהתכוונת אליו היה לו רק עד שנת 1941, כאשר ישב ככתב זר (כמדומני של CBS)
בברלין והתחכך עם ראשי המשטר הנאצי מקרוב. ואכן, ספרו ''יומן ברלין'', שלצערי לא תורגם לעברית
והידוע פחות מ''עלייתו ונפילתו'', מלא בתובנות מעניינות של עתונאי חד- עין הצופה בהיטלר ובמרעיו מקרוב (ומתעב אותם).אח''כ, ככתב צבאי אמריקאי, כמובן שבהכרח דיווח על המלחמה ובכללה על פרשת רומל מבחוץ, ללא מקורות פנימיים. ''עלייתו ונפילתו''
כתוב היטב, ממש מופת לכתיבה היסטורית פופולארית ברמה גבוהה - הלוואי שכמה היסטוריונים אקדמיים יבשים היו לוקחים ממנו דוגמה, ורבות ממסקנותיו עמדו במבחן הזמן. אבל, מה לעשות, פרשת רומל החלה להיחקר ברצינות על
בסיס התיעוד רק בשנות ה- 70, פשוט מאוחר מדי בשביל ספר שיצא ב- 1963, ולפחות בעניין זה (ובכמה אחרים) הוא מיושן.
3.
תמהני אם התכוונת לגנרל יוהאנס שטיינהוף, שהיה אח''כ המפקח הכללי של
חיל האוויר המערב-גרמני - זה שלסתו רוסקה ופניו התעקמו בגלל פציעתו. הוא צדק, כמובן. גם קסלרינג, כמפקד זירת הים התיכון, שהיה ממונה על
רומל, הוכיח הבנה אסטרטגית טובה הרבה יותר ממנו, והשתגע
מכעס, בצדק, בכל פעם שרומל הפר את הנחיותיו, והחל לדהור
במדבר במסעות הראווה הפרועים וחסרי הסיכוי שלו שהובילו תמיד לניתוק מהבסיס
הלוגיסטי, למשבר אופרטיבי ולהרעת המצב האסטרטגי - ותמיד קיבל על כך רק תהילה והערצה.
בינינו, לא מצב בלתי מוכר לגמרי בקרב הגנרלים שלנו...
4. כל צמרת הבונדסווהר המערב גרמני היתה מבוססת, בהכרח,
על יוצאי הווהרמאכט - פשוט לא היתה ברירה, לא היו אחרים. אבל חובה לציין שכל הנאצים וכל החשודים במעורבות בפשעי מלחמה הורחקו בקפדנות, ואכן בשנים
שאח''כ לא היו שום מקרים מביכים על רקע זה. בין המורחקים, אגב היה הגנרל פרטש (Foertsch), שהיה ראש מטה קבוצת הארמיות שפעלה בבלקנים. בנו היה עד לפני 4 שנים ראש אגף בשירות הביון הפדראלי BND,
ולפני זמן קצר פגשתיו ואולי אפרסם ראיון אתו. (וכמובן שיש לו קשרים ישראליים אצל בחורינו המצוינים מכאן ועד להודעה
חדשה.)
http://www.faz.co.il/thread?rep=16166
לדורון ויורם: עוד על רומל- הגנרל, שועל המידבר- -
רפי אשכנזי (יום שלישי, 29/10/2002 שעה 20:09)
בתשובה לDoron Arazi

-הגיבור הגרמני של המילחמה במידבר בצפון אפריקה.-נראה לי שאתם מזלזלים בחלקו בקשר נגד היטלר מ 1944. רומל היה חלק מהקשר של הרוזן פון שטאופנברג{ אני מקווה שאני אומר נכון את השם}. לאחר שהקשר נכשל וזאת בגלל שטות, בה הוזזה מזוודת הנפץ מרגלי היטלר לצד אחר של השולחן, והנבל יצא בפציעות בינוניות בלבד. אם הקשר היה מצליח, רומל היה הופך לאיקון תרבותי ונושא להערצה. היות ונכשל הקשר, ניתלו הקושרים ובראשם הגנרל קאנאריס ראש המודיעין הצבאי הגרמני, על מיתרי פסנתר על ווי בשר. לרומל ניתנה הזדמנות בגלל מעמדו הרם בחברה הגרמנית, להתאבד ביריה בעצמו, וללא משפט. הוא הובא לקבורה בטקס מלא.
בנו למיטב זיכרוני היה ראש עירית שטוטגארט בשנות ה 70.
http://www.faz.co.il/thread?rep=16358
לדורון : שטיינהוף הלסת הפנים השרופים
יורם המזרחי (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 13:14)
בתשובה לDoron Arazi

לדורון, אכן גנרל שטיינהוף שהיה אלוף ''אייס'' בלופטוופה של גרינג ואח''כ ממקימי ומפקדי מה שהיה הלופטוופה המערב גרמני. שטיינוף סבל מפגיעה קשה בפניו, כולל כוויות מדרגה שלישית שעיוותו אותו.

הוא היה ביקורתי לגברי רומל. ראה עצמו ''ידיד ישראל'' אך שמר דעות ימניות קיצוניות.

כשנפטר ונקבר ארעה שערוריה אחרי שליד קברו היו קצינים צעירים יחסית וותיקי מלחמה מבוגרים יותר ששרו שני המנונים נאציים. את דוטישלנד בנוסח הרחב והורסט ווסל... בשמיים טס מבנה מטוסי פאנטום עם מטוס חסר באחת מצלעות המשולש.

הוא היה איש חיל אויר מקצועי, טייס מעולה ומפקד נערץ. הרבה למדתי ממנו על מה חשבו בלופטוופה של גרינג. ברצון אקרא כל מאמר שלך ובדואר.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.