פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט, 30/04/11 14:29) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159277 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| ע.צופיה (שבת, 30/04/2011 שעה 15:26) בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט | |
אם בגין היה הגון והיה אכן מקים בשנות ה-80 אוטונומיה, כפי שהוסכם בהסכם השלום עם מצרים, היינו היום במצב אחר. אל תתלהב מבגין, גאון מדיני הוא לא היה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159280 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| איתן אדיר (שבת, 30/04/2011 שעה 16:49) בתשובה לע.צופיה | |
באיזה מצב אחר היינו נמצאים? שהטרור מיו''ש היה חזק יותר? בהסכם השלום עם מצרים לא נכתב כלום על או\טונומיה פלסטינית. היה נספח נפרד שצורף בפתיחה להסכם, שבו ישראל מבטיחה לפעול להקמת אוטונומיה לפלסטינים. זה נכון שבגין לא ראה את עצמו כמתלהב ונכנס מיד לביצוע ההבנה הזאת. אבל גם אם, אז בכל מקרה היית צריך את הסכמת הפלסטינים לזה. והפלסטינים, בודאי לא פת'ח-תוניס, לא הסכימו לזה בכלל. אתה צריך להיות מציאותי. הפלסטינים לא מכירים במדינתך ופועלים בכל דרך, כיכולתם, לפרקה, להשמידה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159291 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| ע.צופיה (שבת, 30/04/2011 שעה 18:52) בתשובה לאיתן אדיר | |
מה ההבדל בין אוטונומיה פלסטינאית (שלא כתוב, כדבריך, בהסכם השלום עם מצרים) לבין אוטונומיה לפלסטינאים שכן כתוב? הסכמים רצוי לקיים. סאדאת דרש, בגין הסכים, חתם והתחייב. מה עשה? נתן לבורג האב לנהל את העניין. איך אמרת? סוכריה בפי התן. זה לא הגיע לשלב של לשאול את הפלשתינאים. יתכן שאם היו שואלים היו מופתעים מהתשובה. אך כאמור, הסכמים צריך לקיים ובגין ''ההגון'' לא היה כזה הגון כפי כמות הנוצות שקושרים, בהקשר זה, לראשו. הפלשתינאים אינם מכירים במדינתי (נניח) ןאתה עם עוד מיעוט בעם אינו מכיר בזכותם למדינה ושואף לגרשם לעבר הירדן. אז על מה אתה מלין? הרי אין הבדל בינך לבינם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159313 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| איתן אדיר (יום ראשון, 01/05/2011 שעה 0:59) בתשובה לע.צופיה | |
כמו שאמרתי עניין האוטונומיה נכתב במסמך נפרד שנלווה להסכם השלום עם מצרים http://www.knesset.gov.il/process/docs/camp_david.ht... . השותפות להסכם, קרי ירדן, מצרים וישראל לא ניהלו כלל מו''מ על מימושו בשל חוסר רלוונטיות ואפקטיביות. הפלסטינים עצמם לא חפצו בו, ולכן כל העניין הזה נמוג ללא חפץ בו. לכן אין משמעות כלל לכוונה, מה עוד שהפלסטינים עצמם בחרו לדבוק במטרותיהם הראשוניות. אני לא מכיר בזכות הפלסטינים למדינה במערב ארץ ישראל, אבל אני אדם פרטי. זה שהפלסטינים לא מכירים בזכותך למדינה משלך בארץ ישראל, זו הבעיה שלך ושלי. אבל אתה משום מה עוצם עיניים וטוען שזה לא חשוב ושזה לא מכשול לשלום. זה ההבדל ביני לבינך וביני לבינהם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159321 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 01/05/2011 שעה 6:02) בתשובה לאיתן אדיר | |
בורג האב דן בנושא ארוכות עם משלחת מצרית. מי שלא רצה אז לקבל אוטונומיה מקבל עכשיו מדינה. אני מעולם לא טענתי שאי הכרת הפלשתינאים בזכותי לחיות פה אינה מהווה בעיה, ההיפך. אך זה אינו נוגד או שולל את רצונם במדינה בין הים לירדן. במסגרת הסכם שלום. שני הדברים צריכים להיפתר לשביעות רצון שני הצדדים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159329 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| ההפקרות בבתי-המשפט (יום ראשון, 01/05/2011 שעה 8:24) בתשובה לע.צופיה | |
צופיה, '' מי שלא רצה אז לקבל אוטונומיה מקבל עכשיו מדינה.'' ? איך הוא מקבל מדינה ? בזכותו של צופיה ושאר השמאל הסהרורי ? אני נזכר בדברי יצחק רבין שהערכתי אותו מאוד, שאמר על שמעון פרס, אחרי התמוטטות ברית-המועצות, שהוא לא הפנים עדיין את השינויים בעולם... מסתבר שגם אתה לא מפנים את השינויים בעולם... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159336 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 01/05/2011 שעה 13:42) בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט | |
חביבי, תוציא את ראשך מהחול, תנקה את אוזנך, תשטוף את עיניך,תנער קצת את ראשך(לא להגזים) ותסתכל סביבך.כל העולם, כולל מדינת ישראל כבר הסכימו על מדינה פלשתינאית. השאלה היא טכנית איך תקום המדינה. איך ספק שאתה נימנה על מיעוט קטן ומובחר שעדיין לא עבר למאה ה-21. אל תמהר, השנים יגיעו אליך לבד,בינתיים תהנה מסוף המאה ה-20 ככל יכולתך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159341 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| ההפקרות בבתי-המשפט (יום ראשון, 01/05/2011 שעה 14:14) בתשובה לע.צופיה | |
באמת ? איך כולם הסכימו ? בלי שום תנאים ? סתם ככה ? מדינה פלסטינית שיהיו לה זכויות להזמין את הצבא האיראני שיחסל את המדינה היהודית ? עד איפה האטימות שלך ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159357 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 01/05/2011 שעה 15:37) בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט | |
גם ראש ממשלתנו בנאום בר אילן הסכים להקמת מדינה פלשתינאית. כמובן שצריך לדון על הפרטים, אך על העיקרון כבר אין ויכוח. אגב, כאשר שר החוץ מדבר על חילופי שטחים ואוכלוסיה על מי הוא מדבר ,על סין? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159360 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| ההפקרות בבתי-המשפט (יום ראשון, 01/05/2011 שעה 16:28) בתשובה לע.צופיה | |
ברור לך שהפלסטינים לא יסכימו לתנאים, ובראשם ביטול ''זכות השיבה'' ופיקוח יהודי הדוק על התחמשות שלהם... אז הכל ''כלאם פאט'י = דיבורים בטלים... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159367 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 01/05/2011 שעה 21:04) בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט | |
מו''מ מזרחי מתחיל בתורקיה ונגמר בעדן.כך שמנקודת הפתיחה אינך יכול לדעת מה תהיה נקודת הסיום. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159376 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 02/05/2011 שעה 7:56) בתשובה לע.צופיה | |
דבריך נכונים ==> בשני הכוונים ! ייתכן שהפלסטינים רוצים את כל פלסטינה ואולי יקבלו את אי היונים מול נהריה . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159380 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| ע.צופיה (יום שני, 02/05/2011 שעה 8:06) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מה שיפה במו''מ מזרחי ,זה שאף פעם אינך בטוח שלא יכלת לשלם פחות. אז אי היונים? אולי היו מסתפקים בסלע בחוף בת-ים בלבד. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159305 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| אריה פרלמן (שבת, 30/04/2011 שעה 23:17) בתשובה לע.צופיה | |
בֶּגִין פָּטוּר מִמִּשְׁפָּט הַהִיסְטוֹרְיָה בְּנוֹשֵׂא יִשּׂוּם הָאוֹטוֹנוֹמְיָה, מִכֵּיוָן שֶׁהַ''פָלַשְׂתִּינִים'' בְּרָאשׁוּת אַשַּׁ''ף הִתְנַגְּדוּ בַּחֲמַת זַעַם לַתָּכְנִית, וְסִכְּלוּ אוֹתָהּ בְּעוֹדָהּ בְּאִבָּהּ. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=159322 | |
| מספיק עם שטיפת המוח של ''מדינה פלסטינית''... | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 01/05/2011 שעה 6:05) בתשובה לאריה פרלמן | |
למיטב זכרוני בורג האב מיסמס אותה בדיונים חסרי תועלת עם המצרים. יתכן שאם היתה הסכמה עם המצרים על מסגרת מסוימת הפלשתינאית כן היו מתרצים. כעמדת פתיחה הם שללו זאת. מי שחתם על הסכם השלום הוא בגין ולא בורג,לכן במבחן ההיסטוריה הוא האיש שלא קיים את חתימתו. | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |