פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 23/03/11 19:51)
http://www.faz.co.il/thread?rep=158669
מה זה ''כוח לעובדים''?
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 4:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

''שכר הוגן'' הוא מושג ערטילאי...

שכיר אשר יכול לקבל ''שכר הוגן'' במקום אחר, יכול לעזוב את עבודתו ולגרום בכך נזק למקום עבודתו, אם הוא באמת נחוץ...

זה הקריטריון היחיד לקבוע אם הוא יקבל ''שכר הוגן''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158672
מה זה ''כוח לעובדים''?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 6:11)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אתה מבין נכון . . . אבל לא עד הסוף .

''יכול לעזוב את עבודתו ולגרום בכך נזק למקום עבודתו'' .

זה בדיוק מה שעושים בזמן שביתה . עוזבים את מקום העבודה וגורמים נזק למעביד .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158674
מה זה ''כוח לעובדים''?
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 7:20)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כאשר הוא שובת,
הוא עדיין נחשב לעובד ולרוב מקבל אפילו את מלא המשכורת,
ובכל זאת הוא גורם נזק למקום עבודתו.

זה מה שנקרה ''הפקרות''.

(כן, זה מה שקורה בבתי המשפט)...

אגה,
מי מגן על עובדים אשר לא מסוגלים להשיג ''משרה'' קבועה, שבה הם יכולים לקבל משכורת קבועה (ומאפשרת גם לשבות) ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158675
מי? למשל ''כוח לעובדים''
דוד סיון (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 7:33)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

http://www.faz.co.il/thread?rep=158676
מי? למשל ''כוח לעובדים''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 9:40)
בתשובה לדוד סיון

ספר לנו על כח לעובדים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158677
מי? למשל ''כוח לעובדים''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 9:40)
בתשובה לדוד סיון

ספר לנו על כח לעובדים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158678
מי? למשל ''כוח לעובדים''
דוד סיון (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 10:28)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

למיטב זכרוני ה התחילו בייצוג עובדי קבלן באוניברסיטה העברית. בהמשך הם עמדו מאחורי עובדי הקבלן במכון ויצמן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158679
מי? למשל ''כוח לעובדים''
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 10:59)
בתשובה לדוד סיון

אני משער כי מדובר במשרד עורכי-דין אשר מחפש קליינטים חדשים...

עורכי-הדין מהווים עוד חלק מההפקרות שבבתי-המשפט...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158680
[•] מי? למשל ''כוח לעובדים''
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 11:16)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

נתקלתי בידיעה הקשורה ''לכח לעובדים''.

הנהלת פרטנר פועלת נגד הקמת ועד עובדים
''עובדים בחברת פרטנר ואנשי ארגון ''כוח לעובדים'' מאשימים את החברה בכניסה לתיבת הדואר האלקטרוני של עובד בחברה...'' [•]...

מה שתמוה בעיני בידיעה זו,
שההנהלה ''מואשמת בפריצה לתא הדאר האלקטרוני'' של אחד העובדים...

האם להנהלה אין זכות לדעת מה עובד עושה במסגרת עבודתו בחברה ?
זו עוד הפקרות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158682
מי? למשל ''כוח לעובדים''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 11:50)
בתשובה לדוד סיון

אלה פרטים מועטים ביותר .
מי הם ראשי הארגון , כיצד הוקם , מתי הוקם , כמה חברים בו , כמה עובדים הוא מייצג , איזה מימון יש לו . אלה פרטים חשובים כדי לדעת את מהותו .
הקישור של המנקה את אתר מפלגת חד''ש מעורר בי חשדנות גדולה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158684
הכל כאן כסף
עמיש (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 11:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

על פי החוק, הארגון היציג של עובדים מקבל דמי חבר ומס ארגון מהמעסיקים של העובדים המאורגנים אצלו או שהסכם העבודה שלהם נחתם באמצעותו גם אם הם אינם חברים בארגון.
למעשה ההסתדרות מממומנת על ידי המעסיקים.
לכן, כל יזם נבון יכול להתפרנס כאן לא רע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158686
הכל כאן כסף
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 14:26)
בתשובה לעמיש

זה עוד חוק ''סוציאליסטי'' אשר עושק את המעסיקים.

המעסיק חייב לממן ארגון אשר מטרתו לפעול נגד האינטרסים שלו ?

אילו חוקים מעוותים אשר נוצרו בזמן שלטון ההסתדרות הישנה במדינה...

אני לא רואה סיבה שעובדים שובתים יקבלו את מלוא השכר, בזמן שביתה.

זו עוד הפקרות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158690
שביתות עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 25/03/2011 שעה 8:33)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

עדיין לא ברור לי מדוע העובדים לא שובתים,
אם הם יכולים רק להרויח משביתה: גם לקבל שכר, גם לא לעבוד,
ובסופו של דבר סיכוי טוב לקבל תוספות שכר והטבות...

זו אינה הפקרות ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158691
שביתות עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 9:35)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

אני מסכים איתך שלא ברור לך .
היחסים בין עובדים ומעבידים הם כמו בין כל זוג בעל אינטרסים . המעביד רוצה עבודה בלי לשלם שכר בכלל והעובדים רוצים לקבל שכר בלי לעבוד בכלל .
היות ומצב כזה לא אפשרי הרי שהמעביד נותן מעט ככל האפשר על מנת שהשכירים יסכימו לעבוד . השכירים עובדים מעט ככל האפשר על מנת שהמעביד ישלם להם שכר .
המאבק מתנהל על השאלה היכן נקודת איזון ?
כל נקודת איזון שמגיעים אליה זזה לאחר זמן בגלל שחיקה .
השחיקה יכולה להיות מסיבות שונות , אך הסיבה הנפוצה ביותר היא האינפלציה . גם שינוי ברמת החיים היא סיבת שחיקה נפוצה .

אם במשך עשר שנים יש אינפלציה של 1% בשנה הרי אחרי עשר שנים העובדים נמצאים בהפסד של 10% . הם דורשים תוספת , המעביד מסרב , יש שביתה ומגיעים להסכם חדש . גם הוא יישחק במשך הזמן .

כשהייתי נער הרווחתי 190 לירות ישראליות בחודש . בלי תיקוני שכר זה כמו 19 אגורות חדשות . אתה מסכים לעבוד תמורת 19 אגורות בחודש ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158692
קשקוש בלבוש
עמיש (יום שישי, 25/03/2011 שעה 9:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

190 לירות הן 0.19 אגורות חדשות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158698
קשקוש בלבוש
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 16:01)
בתשובה לעמיש

אתה צודק ואני טעיתי .

אחרי שסגרתי ושלחתי חשבתי על כך שאולי דוד יגיב כמו שאתה הגבת .
השאלה היא במה הועלת ובמה שיפרת את הבנת ההסבר ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158707
לא שיפרתי ולא הואלתי
עמיש (יום שישי, 25/03/2011 שעה 22:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

סתם לגלגתי עליך
http://www.faz.co.il/thread?rep=158710
לא שיפרתי ולא הואלתי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 26/03/2011 שעה 6:37)
בתשובה לעמיש

אתה כבר מזמן הרווחת שאתייחס אליך בביטול .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158694
שביתות עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 25/03/2011 שעה 10:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זה לא מדוייק.

הדבר היה נכון לפני האינפלציה הגדולה,
כאשר לא היו תיאומי עליה במדד.

כאשר הסכמי עבודה חדשים נותנים פיצוי בהתאם לעליית המדד,
הרי בעיה זו של ''שחיקת שכר'' אמורה להפתר אוטומטית...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158697
עוד בעניין עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 25/03/2011 שעה 15:38)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

יום נתקלתי במודעות בסופרמרקט:

''דרושות קופאיות''.

אני משער שהפמיניסטיות היו מייד פונות למשטרה,
אם היה כתוב ''דרושים קופאים''...
http://www.faz.co.il/thread?rep=158700
שביתות עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 16:26)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט

עד כמה שאני ידע אין תיקונים אוטומטיים של השכר לפי עלית המדד .

לפני שנים תיקנו את השכר בשיעור 70% של עלית המדד , בכל חצי שנה . אם הייתה עליה של 2% למשל אז הוסיפו לשכר 1.4% .המשמעות הייתה הפסד של 0.6% בדוגמא זו . חוץ מזה במשך ששה חודשים שהמחירים עלו באיטיות אך בהתמדה וניתן היה לחשב כמה הפסד מצטבר היה . התוספת מעולם לא תיקנה את ניזקי האינפלציה .
לפי פירסומים בעיתונות , בהסכם שהציעו לעובדים הסוציאלים רצו לתת 25% באופן מדורג לשלוש שנים . היות והשכר שלהם לא עודכן 10 שנים ובשנים הללו הייתה אינפלציה של בערך 45% באופן מצטבר , הרי ברור שהם במצב של הקטנת השכר .

בינואר 2001 המדד היה 184.3
בינואר 2004 המדד היה 204.8
בפברואר 2004 שינו את הבסיס והמדד היה 101.3
בדצמבר 2005 המדד היה 109.7
בפברואר 2011 המדד היה 130.1
זה נועד לבלבל את האנשים . עוד תעלול של נערי האוצר .

שכר המינימום בשנת 2001 היה 2965 שקלים עבור חודש עבודה של אדם בוגר .
היום שכר המינימום הוא 3850 שקלים עם הבטחה להעלות עד 4300 שקלים בעתיד .
גם כאן עלית השכר הייתה 30% בלבד בזמן שהמדד עלה 45% .

יש משהוא לא ברור בשוד המנוהל על ידי צמרת הכלכלה בישראל ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158695
שביתות עובדים
ע.צופיה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 10:34)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לתיאוריה שלך אין כל בסיס במציאות.
המעביד מסכים לשלם שכר שנובע מהתמורה הכוללת שהוא מקבל עבור התוצרת בניכוי הוצאות ותמורה על השקעתו.
העובד מסכים לקבל שכר בהתאם לאילוצי ''השוק''. ברגע שיהיה מעביד שיסכים לשלם לו יותר על אותם תנאי עבודה הוא יעבור אליו.
פיצוי על אינפלציה ושחיקת שכר מתקבל רק אם המעביד יכול להרשות לעצמו לשלם.
מאחר ובישראל יש כיום מצב כלכלי טוב ואפילו טוב מאוד, הכנסות המדינה גדולות הרי ניתן לתת לעובדים העלאות שכר. המצב הכלכלי מאפשר גם לעסקים פרטיים לשלם יותר לעובדיהם.
שביתות הן חלק ממשא ומתן להעלאת שכר ואינן מטרה בפני עצמן. בשוק הפרטי אין כמעט שביתות בגל החשש שבעל העסק יסגור והעובדים ישארו ללא עבודה. לכן רוב השביתות הן במגזר הציבורי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158701
שביתות עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 16:36)
בתשובה לע.צופיה

זו לא תיאוריה . זה צילום אמין של המצב .
אני כמובן הפשטתי אותו ולא הכנסתי גורמים נוספים שכמובן קיימים .
בעלי עסקים יכולים לשחק עם שכר עובדיהם רק כאשר יש אבטלה בשיעור רב .
במשק עם תעסוקה מלאה ואבטלה שולית של 3% המעסיקים אינם יכולים להפחיד עובדים .
המעבידים בישראל גוזזים את צמר הכבשה יחד עם העור !
היות והעסקים הם קצרי חיים , המעסיקים אינם מקדישים מחשבה בעתיד הקשר עם העובדים וחוסר הנאמנות הוא הדדי .
זו אחת הסיבות שאנשים פעילים בגיל 45 או 50 מתקשים למצוא עבודה בהתאם ליכולתם ונאלצים לעבור לעבודות נחותות .

כשאני מביט במחירי המוצרים אני רואה בבירור כי המחירים עולים יותר מכפי שמדד המחירים משקף . המשמעות היא שהתקבולים אצל המעביד עולים , בעוד השכר נשאר בפיגור , כפי שהראתי בתשובתי למנקה .

בלי התהליך הזה לא היה נוצר המצב שבו 20 משפחות אוחזות 80% מהנכסים בישראל . שוד גלוי וחצוף .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158687
המידע זמין - חלקו בציטוטים למעלה!!!
דוד סיון (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 16:18)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

http://www.faz.co.il/thread?rep=158688
המידע זמין - חלקו בציטוטים למעלה!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 16:39)
בתשובה לדוד סיון

אני ציינתי מה המידע הרלוונטי .
מה שיש ''למעלה'' הוא מידע דל ביותר .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.