פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=158479
הרוצחים מאיתמר
עמיש (יום שני, 14/03/2011 שעה 22:17)

הרוצח הראשון שיצא מאיתמר היה גור האמל. באחד הימים באוקטובר 1998 יצא האמל מן היישוב לכיוון מאחז גבעות עולם. על דרכו נקרה פלסטיני קשיש בן 68, אחמד סולימן זולמוט מן הכפר בית פוריק. האמל, מסיבה לא ברורה, רוצץ את גולגלתו של הקשיש באבן. האמל נשפט למאסר עולם ואת ימיו בבית הכלא הוא מעביר בפיתוח שיטות ייחודיות ל''התחזקות'' רוחנית.

הרוצח השני יצא מאיתמר ב-‏17 לאוקטובר, 2000, לגרש פלסטינים מבית פוריק שעסקו במסיק זיתים במטע שלהם הסמוך לכביש לאיתמר. יחד עם חברו, הוא ירה ופצע שלושה גברים. פאריד נסאסרה, שפינה את אחד הפצועים על חמור, התכוון לפנות פצוע שני, כשכדור פגע בו בחזה, ואז עוד אחד בירך. הוא מת מאיבוד דם בדרך לבית החולים, לאחר שעוכב במחסום צה''ל. שני מתנחלים מאיתמר, גד טנא וירון דגני, נעצרו בחשד לירי, אך שוחררו לאחר 5 ימים ''מחוסר ראיות''.

הרוצח השלישי יצא מאיתמר באוקטובר 2002, שוב כחלק ממסורת גירוש המוסקים הפלסטיניים. קבוצה של מתנחלים מאיתמר ומגדעונים הגיעו למטע כק''מ וחצי מדרום לאיתמר והחלו לירות לעבר המוסקים. שני פלסטינים נפצעו, ואז הגיעו קרובי משפחתם מכפר עקרבה. הרוצח האלמוני כיוון וירה שוב, הפעם כדור קטלני, לעבר האני בני מניה, בן 24. הוא מת מאיבוד דם. ככל הידוע לא בוצעו שום מעצרים, הצבא לא הטיל עוצר על איתמר ולא בדק רכבי מתנחלים במחסומים. הרוצח עודנו מסתובב חופשי.

הרוצח הרביעי יצא מאיתמר בספטמבר 2004 (כמו חצבים, הרוצחים של איתמר תמיד יוצאים בסתיו). יהושע אליצור יצא במכוניתו מאיתמר לכיוון אלון מורה. מולו נסע סאאל ג'בארה בטרנזיט. אליצור ירד ממכוניתו מחזיק אם-‏16 טעון והורה לג'בארה לעצור בצד הכביש. משלא עצר, כיוון את הרובה אל חלון הנהג וירה בו. יהושע טען להגנה עצמית, אך המשטרה דחתה את גרסתו; נוסעים בטרנזיט גם העידו שהוא החליף כמה מלים עם ג'בארה לפני שירה בו. אליצור לא הגיע לשלב הטיעונים לעונש שלו והוכרז עבריין נמלט. למיטב ידיעתי, נכון להיום הוא מסתובב חופשי.

את שאר הדברים תוכלו לקרא כאן

http://www.faz.co.il/thread?rep=158480
סרסנוך יא מוחמד.
יענקלה (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 4:16)
בתשובה לעמיש

לפני שתבוא בטענות , תבדוק את מאות מעשי הרצח (מבעיתים, קראתי שמכנה אותם העיתון ב''דבר'' גם אז היו כנראה עמישמישים ) רציחות של יהודים וערבים, שבוצעו על ידי הכוחות הנמנים על מחנה השמאל,, תבדוק טוב טוב את המורשת של המחנה שממנו הגעת אתה מר עמיש ,:
השומר, פלמח, פו''ם, ןעוד.
מורשת סירסנוך יא מוחמד.
על כמה מהם תוכל לקרוא כאן:
וגם כאן:
וגם כאן:

ולגבי המתיישבים בחבלי יהודה ושומרון

אם בכלל היו מעשי נקמה מצד המתיישבים הם ספורים , ונקמה רק שתדע (לפני שאתה לוקח את הפקלאות שלך וחוזר לטרנסילואניה ממנה הגעת, )זה דבר מוסרי וחשוב מאוד במזרח התיכון,
-

בכלל רצוי שתתחיל לנקות ]/[ מתחת המיטה שלך לפני שאתה נטפל לאחרים.
,
http://www.faz.co.il/thread?rep=158482
הרוצחים מאיתמר
ע.צופיה (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 7:24)
בתשובה לעמיש

איך קבעת שהם רוצחים אם בכלל לא התנהל משפט?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158483
לגבי שנים התנהל משפט ויש פסק דין
דוד סיון (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 7:36)
בתשובה לע.צופיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=158484
לגבי שנים התנהל משפט ויש פסק דין
ע.צופיה (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 8:17)
בתשובה לדוד סיון

רק לגבי אחד יש פסק דין.
אז מה לגבי האחרים? האם הם רוצחים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158485
ומי שרצח באיתמר יש נגדו פסק דין?
עמיש (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 9:11)
בתשובה לע.צופיה

בכלל יודעים מי הרוצח?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158487
ידוע מי הרוצח .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 11:16)
בתשובה לעמיש

http://www.faz.co.il/thread?rep=158488
ומי שרצח באיתמר יש נגדו פסק דין?
ע.צופיה (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 15:36)
בתשובה לעמיש

באיתמר, בשלב זה, אינך משתמש בשמות אנשים אתה מתייחס למעשה עצמו.
אתה, בהודעתך, ציינת שמות אנשים שלטענתך אשמים ברצח בעוד רובם לא נשפטו כלל.
עם כל הכבוד, כדאי להיזהר בהדבקת האשמות בלתי מבוססות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158486
לגבי שנים התנהל משפט ויש פסק דין
דוד סיון (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 9:21)
בתשובה לע.צופיה

א. אחד הורשע ונגזר עליו מאסר עולם (http://news.walla.co.il/?w=/1/8758).

ב. שני הורשע ו''עקב פסק הדין - יהושע אליצור, גר צדק, ברח מאימת הדין'' (http://www.faz.co.il/story_3988).

ג. לגבי המקרים האחרים יש נרצחים ולכן ודאי יש רוצחים. השימוש במושג רוצח או רוצחים בהקשר הזה מזכיר שימוש נפוץ ל בפורומים שלנו של האשמות ופסיקה למרות שאין אפילו כתב אישום. לכן לא ברור מדוע זה מפריע לך כרגע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158489
לגבי שנים התנהל משפט ויש פסק דין
ע.צופיה (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 15:46)
בתשובה לדוד סיון

לגבי א'- אין ויכוח.
לגבי ב'- לפי עמיש הבנתי שהוא נמלט בטרם ניתן פס''ד בעוד שאתה הראת שיש פס''ד לכן גם הוא רוצח.
לגבי ג'. הרי לפי עמיש, שניים שוחררו ''מחוסר ראיות''. דהינו: אין שום הוכחה משפטית שהם רוצחים אז מדוע לכנותם כך?
לגבי הנוסף, לפי עמיש, הוא אפילו לא נחקר. אז כיצד מסיק עמיש והקישור שלו ואתה כי הוא רוצח?
אני מבין שהקישור של עמיש ועמיש ואולי גם אתה שונאים את המתנחלים. זה בסדר, אך לעבור להאשמות לא מבוססות זו ירייה ברגל כי גם הצד השני יכול לעשות זאת לכל גורמי השמאל למיניהם שעוסקים בקיצור ימי מדינת ישראל.
מין הראוי שמי שערכי הדמוקרטיה בראש מעיניו יזכור את הכל הדמוקרטי השני בחשיבותו: אדם זכאי עד שלא הוכחה אשמתו!
http://www.faz.co.il/thread?rep=158490
נבזות שמאלנית .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 16:19)
בתשובה לע.צופיה

מה לא ברור כאן ?

עמיש כתב על ארבע רוצחים שיצאו מאיתמר , זה מצדיק לרצוח אשה ובעלה הישנים בביתם ויחד איתם 3 ילדים .
הרי ברור לגמרי כי הילד בן חודש שנרצח היה גם הוא אחד הרוצחים הידועים מהישוב איתמר .

וגם רציתי להגיד שהיישוב בו גר עמיש הוא קן רוצחים ידוע . התושבים שם רצחו הרבה יהודים .

גם ידוע שכמעט אלפיים אזרחים יהודים שהערבים רצחו גרו בישובים שמהם ייצאו רוצחים .
בחיפה עירי נרצחו עשרות אנשים בארבע פיגועים גדולים . וחיפה ידועה כעיר שגרו בה רוצחים .

ותוספת של הרגע האחרון -
את הפלסטינים יש לטרנספר ואת פלסטין יש להשמיד .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158492
לגבי שנים התנהל משפט ויש פסק דין
דוד סיון (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 18:18)
בתשובה לע.צופיה

1. לא תמצא שהבעתי שנאה ושעברתי להאשמות לא מבוססות לגבי מתנחלים. לכן גם הטענה של ''ירייה ברגל...'' ביחס אלי אין לה מקום.

2. הצד השני או השלישי כבר עושה זאת ביחס לגורמי שמאל, ולא רק כלפיהם.

3. כפי שכבר כתבתי בהודעה קודמת הגישה של הפצת כתבי אישום והרשעות ללא הצגת בדל ראיה שעברו על החוק, נגד פרטים וקבוצות מאד נפוצה בפורומים שלנו (וגם בין פוליטיקאים כאלה ואחרים).

אני מאמין שאתה מכיר דוגמאות רבות ושאין צורך שאציג ציטוטים ומראי מקום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158495
לגבי שנים התנהל משפט ויש פסק דין
ע.צופיה (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 19:10)
בתשובה לדוד סיון

גישה זו אינה מקובלת עלי ואני כתבתי מספר מאמרים, בפורום זה, על הטלת אשם באנשים כגון: הנשיא לשעבר קצב וראש הממשלה לשעבר אולמרט בטרם פסקו את דינם.
לכן גם ההודעה עם הכותרת '' הרוצחים מאיתמר'' קוממה אותי.
אגב, מאז שהחלה האינתיפדה השניה ועד היום נהרגו 20 מתושבי איתמר בפעולות איבה ביו''ש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158493
לא נאמר שהם הרוצחים
עמיש (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 18:42)
בתשובה לע.צופיה

אלא שהם נחשדו ושוחררו.
היה רצח אך הרוצחים לא נתפסו.
אותו דבר אמור לגבי מי שביצע את הרצח באיתמר. בינתיים איננו יודעים עליו דבר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158494
לא נאמר שהם הרוצחים
ע.צופיה (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 19:04)
בתשובה לעמיש

הכותרת של הודעתך היא '' הרוצחים מאיתמר''. דהינו,יש רוצחים ואפילו יש זיהוי היכן הם מתגוררים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158496
נכון
עמיש (יום שלישי, 15/03/2011 שעה 22:35)
בתשובה לע.צופיה

יש רוצחים והם התגוררו או מתגוררים באיתמר
קרא גם בבלוג שלי:
http://www.faz.co.il/thread?rep=158568
נכון
איתן אדיר (יום שישי, 18/03/2011 שעה 22:17)
בתשובה לעמיש

הבלוג שלך אינו עדות מרשיעה ואפילו לא עדות מסייעת. את קומפוזיטור של יצירות דמוניות ודימיוניות נגד יהודים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158509
הרוצחים מאיתמר
חכם ציון (יום רביעי, 16/03/2011 שעה 12:25)
בתשובה לעמיש

הכתבה לא אמינה. להוציא הכרעת דין אחת, כל היתר הם דיברי הסתה נגד אנשים, שאת חלקם אפילו הלנדאו הזה לא יודע לזהות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158523
הרוצחים מאיתמר
דוד סיון (יום רביעי, 16/03/2011 שעה 14:18)
בתשובה לחכם ציון

יותר אמינה מהמשפט הבודד שלך:
- במקרה אחד הרוצח נשפט למאסר עולם,
- במקרה השני פסק בית המשפט שהיה רצח,
- בשאר המקרים כתוב שאין נאשמים (או מורשעים).
http://www.faz.co.il/thread?rep=158525
הרוצחים מאיתמר
חכם ציון (יום רביעי, 16/03/2011 שעה 14:34)
בתשובה לדוד סיון

בדיוק. אין אמינות בטענותיו.
אין נאשמים, ואין מורשעים. אז מהיכן הלנדאו או העמיש הזה יודעים, כלומר יודעים לטייח, יותר טוב מהמטרה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158534
אין אמינות בטענותיך !!!
דוד סיון (יום רביעי, 16/03/2011 שעה 17:30)
בתשובה לחכם ציון

http://www.faz.co.il/thread?rep=158563
הרוצחים מאיתמר
איתן אדיר (יום שישי, 18/03/2011 שעה 21:50)
בתשובה לחכם ציון

לשמאלנים אין דרך טובה של ממש להתמודד עם טענות הימנמנים. הם הפכו לחיל החפרים, שמתחפרים בעמדותיהם הכושלות.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.