פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 08/03/11 19:40)
http://www.faz.co.il/thread?rep=158358
עוד חוק נגד דמוקרטיה
ע.צופיה (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 19:51)
בתשובה לדוד סיון

מה הקשר בין חופש הביטוי להטלת חרם?
האם מישהו מונע ממישהו אחר להתבטא?
מנגד ,הטלת חרם היא פעולה אלימה וברוטלית ובלתי דמוקרטית לחלוטין.סוג של כפיית עמדה ודעה באמצעים לא דמוקרטיים.
שוויון זכויות חברתי ומדיני אינו כול פעולות כנגד המדינה ותושביה.במשטר דמוקרטי, כפי שקיים במדינת ישראל, יש דרכים מקובלות לנסות ולשנות עמדה ציבורית. ניצול יכולת אישית או מעמד ציבורי אינו כלול ברוח הדמוקרטית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158363
עוד חוק נגד דמוקרטיה
דוד סיון (יום שלישי, 08/03/2011 שעה 20:27)
בתשובה לע.צופיה

המלצה על חרם איננה הטלת חרם; קריאה לחרם איננה הטלת חרם.

איסור בחוק להמליץ או לקרוא לקיום חרם הדברים האלה הוא הגבלת חופש הביטוי.

שוויון זכויות חברתי ומדיני כולל גם פעולות ועצומות נגד המשטר הקיים, במיוחד כאשר מדובר במיעוט. מאחר ושוויון זכויות מוגבל על ידי החוק החדש הרי שמדובר בחקיקה נגד עקרונות מגילת העצמאות.

דרך אגב, מחר מישהו יוכל לפרש את הדברים שכתבתי כהמלצה על חרם ולהאשים אותי בעבירה על החוק הזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158364
עוד חוק נגד דמוקרטיה
ע.צופיה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 0:32)
בתשובה לדוד סיון

בהרבה חוקים, סיוע או קריאה למעשה פלילי נחשבים בעצמם לחלק מהעבירה ונענשים בהתאם.
הסתה אינה חלק מחופש הביטוי.
פעולות ועצומות כנגד המשטר לפי החוק הקיים -כן. פעולות ועצומות לפי ''החשק'' של כל יחיד או קבוצה קטנה-לא.
לא הבנתי על מי אתה מציע להטיל חרם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158371
עוד חוק נגד דמוקרטיה
דוד סיון (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 6:55)
בתשובה לע.צופיה

המלצה או קריאה לחרם אינם הסתה.

כפי שהחוק כתוב ניתן לפרש את הדברים שכתבתי כאן כהמלצה להחרים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158376
עוד חוק נגד דמוקרטיה
ע.צופיה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 7:40)
בתשובה לדוד סיון

במידה והחוק יאסור הטלת חרם על המדינה וגורמים בה, הרי המלצה וקריאה לחרם יהיו בגדר עבירה.
חכמים לימדו אותנו שפרשנות של חוק יש להשאיר למשפטנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158411
אתה טועה
איתן אדיר (שבת, 12/03/2011 שעה 12:06)
בתשובה לדוד סיון

קריאה לחרם שבעקבותיה בא החרם הוא כמי שהחרים וגרם להחרים כעצמו.

קריאה לרצח ולטרור שבעקבותיה מתקיים רצ וטרור היא כאילו הקורא השתתף בבביצוע הרצח והטרור.

היכן שאפשר להוכיח קשר ישיר בין קריאה למעשה, כמו בפעילות העמותות השמאלניות שגם מקבלות את רוב כספן ממשלות זרות (עויינות), לבין החרם עצמו שכבר מתקיים (אם כי למזלנו ולמזל האירופאים במינון נמוך ביותר) הוא מעתה יהיה קשר פליל.

עכשיו יהיה לארגוני הימין עבודה די קלה לאסוף עדויות ולהגישן למשטרה וכך להקל עליה את פתיחת החקירות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158369
עוד חוק נגד דמוקרטיה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 5:00)
בתשובה לדוד סיון

יש איסורים בחוק לדבר דברים מסויימים .
אסור להסית לרצח . אסור להסית לאפליה בתחומים מסוימים . אסור לצעוק ''שריפה'' באולמות ציבוריים . אסור לשון הרע . אסור עדות שקר .
כל אלה אינם פגיעה בחופש הדיבור .
כעת עומדים לאסור קריאה לחרם . גם זה אינו פגיעה בחופש הדיבור .

בדיוק כפי שיש הגבלות על פגיעת הרוב במיעוט , כך יש הגבלות על פגיעת המיעוט ברוב .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158372
עוד חוק נגד דמוקרטיה
דוד סיון (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 6:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הפגיעה בזכויות המיעוט היא חלק מהבעיתיות בחוק הזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158373
עוד חוק נגד דמוקרטיה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 7:16)
בתשובה לדוד סיון

הפגיעה בזכויות הרוב הם חלק מהלקונה הנוכחית .
http://www.faz.co.il/thread?rep=158377
עוד חוק נגד דמוקרטיה
ע.צופיה (יום רביעי, 09/03/2011 שעה 7:42)
בתשובה לדוד סיון

הטלת חרם היא זכות של מיעוט?
ומה עם הטלת חרם של הרוב?
http://www.faz.co.il/thread?rep=158413
עוד חוק נגד דמוקרטיה
איתן אדיר (שבת, 12/03/2011 שעה 12:22)
בתשובה לדוד סיון

איזו זכות היא שארגון שמאל יפעל במימון ממשלה זרה כדי להחרים מפעל בישראל?

מצידי שתקרא לנסיגה ישראלית מהירה מהשטחים ותגיד שהכיבוש הוא רע מבחינה אנושית, מוסרית, מדינית, אסטרטגית וכו' וכו'. אבל מכאן ועם קריאה והשתתפות בהחרמת חלקים גדולים מהציבור הישראלי ע''י גורמים זרים היא צעד אחד רחוק מדי. זוהי השתתפות בפועל במסע החרמה ופגיעה במדינה, שיתכן שמבחינת ראייתך הפוליטית היא מוצדקת, אבל מבחינת הרוב, החוק והמוסר היא בחזקת פשע.
מבחינתי אתה מוזמן אישית להחרים כל מוצר התנחלותי ימנמני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=158416
עוד חוק נגד דמוקרטיה
דוד סיון (שבת, 12/03/2011 שעה 13:03)
בתשובה לאיתן אדיר

כרגיל אתה מגיב בלי להכיר את הנושא.

אין בחוק דבר על מקורות המימון. על פי החוק החרם אסור. נקודה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.