פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 07/01/11 9:50)
http://www.faz.co.il/thread?rep=157304
לאלי ישי אחריות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 07/01/2011 שעה 10:02)
בתשובה לדוד סיון

הייתה ביקורת על פרץ ולא על מפלגת העבודה . עובדה היא כי ברק ממפלגת העבודה מונה לשר הביטחון ואין פוצה פה ומצפצף .
הטענה בדבר ''מרגע שאדם מתמנה כשר, תפקידו הראשי הוא לפעול בתחומי האחריות של משרדו לטובת הציבור כולו. אם הוא חושב שענייני המפלגה חשובים יותר שלא יתמנה כשר'' נכונה במדינת אוטופיה .
בארצנו אדם נעשה שר לפי כח פוליטי וזו הדרך היחידה להכריח אותו לעשות משהו . אם לא ירצה ותתגלה כוונה לפטרו כסנקציה , אפשרי הדבר רק לפי כח פוליטי .
תמיד תוכל לשנות את כללי המשחק - אם יהיה לך כח פוליטי לזה !
http://www.faz.co.il/thread?rep=157305
לאלי ישי אחריות
דוד סיון (יום שישי, 07/01/2011 שעה 10:22)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מה שנכון ביחס לפרץ צריך להיות נכון בקשר לשר אלי ישי. אבל אצלנו בפורום טורחים לטעון שזה חשבון עם המפלגה. העובדות הן אחרות:

א. מפלגתו של אלי ישי גייסו את ''העדתיות'' ואת ''הרדיפה'' כדי להדוף את הביקורת שהיתה עניינית. הרי לפי דו''ח מבקר המדינה הוא נושא באחריות.

ב. מרגע שהתמנה תפקידו של שר הוא לשרת את האינטרס של כולנו, ורק אחר כך את מפלגתו. כשר הוא צריך לגייס את כוחו הפוליטי-קואליציוני לשרת את האינטרס הציבורי. זה צריך להיות הנושא העיקרי כאשר דנים בביקורת על תפקודו של שר.

אתה יכול לקרוא לזה אוטופיה אבל זו צריכה להיות נקודת המוצא בכל דיון על תפקודו של שר. על פי זה אלי ישי כשל; על פי זה הביקורת על תפקודו הלקוי האירה את הכשל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=157307
לאלי ישי אחריות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 07/01/2011 שעה 10:31)
בתשובה לדוד סיון

היות ואתה נשען על הטענה שהמבקר כתב דוח על הכשלים במערך הכבאות וממנה אתה מוצא כי ישי כשל , חובה עליך להציג את הביקורת של המבקר ומועדה לעומת מעשי ישי ומועדם , כל זה בהשוואה למועד השריפה .

כמו כן
היות ושריפות יש והיו רבות וניספים היו מעטים , עליך להראות כי 44 הניספים בשריפה זו הם באשמת ישי ולא המשטרה למשל . . .
http://www.faz.co.il/thread?rep=157311
חבל שאינך מבין את דברי!
דוד סיון (יום שישי, 07/01/2011 שעה 11:05)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א
http://www.faz.co.il/thread?rep=157321
חבל שאינך מבין את דברי!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 07/01/2011 שעה 16:57)
בתשובה לדוד סיון

לפני עיסוקי בהבנה , הצג את ביקורתו של מבקר המדינה .
החשד אצלי הוא שמייחסים למבקר דברים שלא כתב ובמועד לא נכון .
אינני קורא לך שקרן אבל אחרי שביקשתי כמה פעמים קישור אל דברי לינדנשטראוס ולא נעניתי , זה מזדחל אלי .
http://www.faz.co.il/thread?rep=157310
לאלי ישי אחריות
ע.צופיה (יום שישי, 07/01/2011 שעה 10:46)
בתשובה לדוד סיון

אתה כנראה אינך זוכר כי שר הבטחון בעבר ,עמיר פרץ,לא התפטר בגלל תוצאות מלחמת לבנון השנייה אלא בגלל הפסדו בבחירות לראשות מפלגת העבודה לאהוד ברק.
לכן נסיבות התפטרותו של עמיר פרץ אינן מהות ''הוכחה'' כי על ישי להתפטר.
דו''ח מבקר המדינה מתיחס להפקת הלקחים מתפקוד העורף במלחמת לבנון השניה ואין לו כל קשר לשריפה בכרמל.יתכן שהוא ואחרים צריכים להתפטר על רקע הטיפול בכונות העורף אך לא על השריפה בכרמל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=157312
לאלי ישי אחריות
דוד סיון (יום שישי, 07/01/2011 שעה 11:11)
בתשובה לע.צופיה

נכון עמיר פרץ לא התפטר מרצונו.
לא חושב שכתבתי שעל אלי ישי להתפטר.
בדו''ח המבקר האחרון כתוב על התנהלות המשרדים בקשר לתיקונים בדבר מוכנות לאירועים כמו השריפה בכרמל. לא טענתי שמדובר שם באחריות לשריפה בכרמל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=157314
לאלי ישי אחריות
ע.צופיה (יום שישי, 07/01/2011 שעה 12:21)
בתשובה לדוד סיון

מדבריך במספר הודעות השתמע כאילו שעל השר ישי להתפטר. אם כוונתך היתה אחרת הרי אני, ויתכן גם אחרים, לא הבנו אותה נכון.
השתמע מכתיבתך כי אתה קושר את דו''ח המבקר לשריפה בכרמל.גם פה, יתכן, שלא הבנו נכון את דבריך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=157317
לאלי ישי אחריות
דוד סיון (יום שישי, 07/01/2011 שעה 12:31)
בתשובה לע.צופיה

לדו''ח המבקר יש קשר עקיף - אם היו פועלים נכון אולי נזקי השריפה היו קטנים יותר. לדוגמה:
לפי מה שידוע לי כרגע, אחת הסיבות לנזקים היתה: ''איחור'' של הגעת מכוניות כיבוי לשטח כאשר עוד היתה השריפה מקומית מאד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=157318
לאלי ישי אחריות
ע.צופיה (יום שישי, 07/01/2011 שעה 13:05)
בתשובה לדוד סיון

ברור שתפעול בשטח של הכבאיות אינו באחריות שר הפנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=157323
לאלי ישי אחריות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 07/01/2011 שעה 17:05)
בתשובה לדוד סיון

היכן בדוח המבקר כתובים הדברים להם אתה טוען ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=157322
לאלי ישי אחריות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 07/01/2011 שעה 17:04)
בתשובה לדוד סיון

הצג בבקשה קישור המראה כי דבריך מדוייקים .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.