פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=155953
זהו מודל התנהגות אנטישמי... בכל זאת...
חכם ציון (יום ראשון, 28/11/2010 שעה 7:27)

כן, כן, כמעט כל אנטי-ישראליות היא אנטישמיות, בודאי במדינות ערב. הן אימצו את הנרטיב האנטישמי הנאצי וטיפחו אותו במערות השחורות הסובייטיות ויצאו לדרך חדשה בשנות ה-‏60. ישראל אשמה היה בכל דבר רע בעולם וזה בודאי נוח לשונאיה.
יש אלמנט נוסף, פנימי, שנוח לעיתון או לגורם פוליטי מקומי להתריע על בעיה פנימית או חיצונית ולא להאשים שום גורם מצרי. זה נוח להטיל את האשמה על ישראל והיהודים וביחד גם להצביע על בעיה שלפניה ניצבת מצרים.

צריך לזכור שכמו ש''הבעייה הפלסטינית'' היא בעייה שנוצרה בעקבות הכיבוש הבריטי, כך גם בעיית חלוקת מי הנילוס נוצרה ע''י אותו כיבוש (כמו בעיות אחרות שהעיקרית בהן חלוקה שרירותית של המזרח התיכון למדינות חדשות).

ב-‏1929 חתמו בריטניה ומצרים הסכם בינהן שקבע שמתוך 85 מיליארד המטרים המעוקבים הזורמים בנילוס ובשלוחותיו מדי שנה בממוצע, מצרים תקלוט 48 מיליארד וסודאן 4 מיליארד. כל המרחבים מצפון, שרובן עדיין לא נוצרו כמדינות, לא זכו להרשאה לנצל את המים מלבד שימוש ארעי כמו מי שתיה, רחצה ובישול. לפיכך קיבלה מצרים סמכות לערוך סיורי בדיקה ואכיפה לאורף הנילוס ופלגיו.

בשנת 1959 חתמו מצרים וסודאן על תוספת להסכם 1929, המגדיל את מכסות שתי המדינות: מצרים קיבלה 55,5 מיליארד מטרים מעוקבים וסודאן 18,5 מיליארד, דהיינו 87% ממי הנהר. בנוסף הוסכם, כי יבנה הסכר הגדול באסואן, המאפשר למצרים ולסודאן אגירת מים ושימוש בהם לאורך השנה להשקיית שדותיהם. שתי המדינות לא שאלו בכלל את הסכמת האפריקאיות שמדרומן.

בעשור האחרון התעוררו 8 המדינות הדרומיות: אתיופיה, קניה, אוגנדה, רפובליקת קונגו הדמוקרטית, רואנדה, טנזניה ובורונדי ותבעו ממצרים להיכנס למשא ומתן לחלוקה מחדש של המים. המדינות לא טוענות שלמצרים אין זכות למים, אלא רק תובעות את חלקן היחסי. מצרים וסודאן כמובן מתנגדות לשינוי משום שהן נמצאות בעצמן בבעייה חמורה של מחסור במים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155958
זהו מודל התנהגות אנטישמי... בכל זאת...
ע.צופיה (יום ראשון, 28/11/2010 שעה 7:42)
בתשובה לחכם ציון

זה, בדיוק, מביא אותך לאמירה של המפלגה הקטנה וחסרת ההשפעה שגידול ''בלתי-מבוקר'' של צרכני המזון,האנרגיה ויתר אוצרות כדור הארץ מביא לבעיות מהסוג שאתה מתאר ביחס לחלוקה מי הנילוס.
זה, פשוט, לא מספיק לכולם!
http://www.faz.co.il/thread?rep=155964
זהו מודל התנהגות אנטישמי... בכל זאת...
חכם ציון (יום ראשון, 28/11/2010 שעה 8:08)
בתשובה לע.צופיה

אם הייתי רוצה שתחשוב במקומי הייתי גם משלם לך...... אבל ראוי שהיית יודע שאני בגדול מתנגד לתיאוריה של עירן.... בעניין מצריים אני חושב שהיא אחראית במשך עשורים רבים לרשלנות בלתי מבוקרת של ניהול המשאבים הלאומיים שלה. אין קשר לגודל אוכלוסייתה, שלהיפך, רק יכול להעניק לה עוצמה אילו רק..... .
http://www.faz.co.il/thread?rep=155987
זהו מודל התנהגות אנטישמי... בכל זאת...
ע.צופיה (יום ראשון, 28/11/2010 שעה 15:17)
בתשובה לחכם ציון

לגבי החשיבה, יש דברים שאני עושה בהתנדבות.
האוכלוסיה שגרה לגדות הנילוס הלבן והכחול גדלה במאה השנים האחרונות פי5 או6.
כמות המים בטח לא גדלה אפילו ב-‏10%.
די בנתון זה בשביל להבין את האינטרסים שמסתרים מאחורי התביעות על ניצול מי הנילוס.
כל היתר מתגמד לעומת נתונים אלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155991
זהו מודל התנהגות אנטישמי... בכל זאת...
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 28/11/2010 שעה 16:49)
בתשובה לע.צופיה

תודה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=156122
זהו מודל התנהגות אנטישמי... בכל זאת...
המסביר לצרחן (יום חמישי, 02/12/2010 שעה 8:06)
בתשובה לע.צופיה

כנראה שאתה חושב רק אם משלמים לך....
http://www.faz.co.il/thread?rep=156126
זהו מודל התנהגות אנטישמי... בכל זאת...
ע.צופיה (יום חמישי, 02/12/2010 שעה 8:45)
בתשובה להמסביר לצרחן

מה חשבת שאני פראייר?
http://www.faz.co.il/thread?rep=156337
זהו מודל התנהגות אנטישמי... בכל זאת...
המסביר לצרחן (יום שני, 06/12/2010 שעה 8:49)
בתשובה לע.צופיה

כן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155992
ידידי , אתה לא המתנגד היחיד .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 28/11/2010 שעה 16:55)
בתשובה לחכם ציון

טענה ראשונה
אתה עצמך אומר שלפני 80 שנה הוקצו למצרים 55 מיליארד קוב מים .
אז חיו במצרים 15 מיליון אנשים .
היום חיים במצרים 84 מיליון אנשים . זו הסיבה שבגללה המצרים זקוקים לכל כמות מים אפשרית .

טענה שניה
במהלך המאה העשרים נעשו כמה פעולות של הגדלת אספקת המים במצרים . הגדלה זו היא שנמצאת בבסיס הגידול העצום של אוכלוסיית מצרים באותה תקופה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=155961
חכם ציון, אתה צודק בהחלט
ימני גאה (יום ראשון, 28/11/2010 שעה 7:46)
בתשובה לחכם ציון

זו בדיחה להסתמך על הסכם משנת 1929 כאשר מדינות מדרומה של סודאן לא היו עצמאיות.

זה דומה לשרירות הבריטית בהקמת מדינת עבר-הירדן,
והמלכת השושלת ההאשמית שם.
אין ספק שזה היה תרגיל דיפלומטי, לפתרון בעיות רגעיות,
ולא היה אמור לשמש בסיס מדיני לדורי דורות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155965
חכם ציון, אתה צודק בהחלט
חכם ציון (יום ראשון, 28/11/2010 שעה 8:11)
בתשובה לימני גאה

כשהבדיחה היא גם במציאות אז זו טרגדיה.
אתה צודק, הקולוניאליזם הבריטי הרס הרבה מאוד במרחבי כיבושיו לטובת דישון כלכלת בריטניה. מסתבר שאנחנו, ורבים אחרים, ממשיכים לשלם את החובות שלהם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155975
חכם ציון, אתה צודק בהחלט
ימני גאה (יום ראשון, 28/11/2010 שעה 9:36)
בתשובה לחכם ציון

הטעות של ממשלות ישראל, מאז ומתמיד,

שהסכימו, לפחות בשתיקה,
כי מה שקבעו פקידים בריטיים לגבי אזורינו,
ימשיך להוות ''חוקי'' בצורה בלעדית ומחייבת,
גם במצב שהנסיבות השתנו לחלוטין,
ואין מקום להמשיך לקיים את אותן ''החלטות''.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.