פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 08/11/10 12:43)
http://www.faz.co.il/thread?rep=154972
וההזיה של ''השמאל המתון''
אבנרש (יום שני, 08/11/2010 שעה 14:36)
בתשובה לדוד סיון

אני מסכים שקיים ''עם פלסטינאי''. היות ו''עם'' אינו אלא פיקציה פוליטית, לא אכפת לי להגדיר אותו באפן שיתאים לטענה הזו, לצרך הדיון.
למעשה, כפי שתשים לב בודאי, גם ח''כ אלדד מסכים עם טענה זו: היות ולדעת ח''כ אלדד עברי הירדן המזרחי והמערבי - מהים ועד למדבר - הם במלואם ''ארץ ישראל'' וגם ''פלסטין'', הרי שהוא מקבל גם את טענתך על היות העם הפלסטינאי ''חלק מארץ ישראל ומהותו קשורה בארץ ישראל''.
אלדד, לפיכך, אינו חולק על קיומו של עם פלסטינאי, ודוקא נותן לו מקום, במסגרת החלום שלו, על פני כל מזרח הארץ.

אני, אישית, סבור שאלדד אכן שוגה בחלומות, שכן תא השטח שבין הים למדבר חסר גבולות טבעיים שמתאימים לחציצה בין אויבים.
לכן הוא יכול לאכלס מדינות אויבות יחד אתנו, רק כל עוד הן חלשות מאתנו במדה רבה. כך נכון היום לגבי הממלכה ההאשמית ולגבי סוריה. כמובן, איש אינו ערב לנו שזה ישאר כך.
אבל לזכותו של אלדד יאמר, שאפשר שהוא פועל בשלבים.

כמו בדיונים אחרים, אתה ממציא עם נוסף שמתקיים דוקא בין הירדן לים, וקורא דוקא לו ''פלסטינאי''. אתה מפרשן מסמכים עתיקים (עאלק, בני מאה שנים לכל היותר...) בהתאם לתזה שלך (''פלסטין'' = מערב לירדן), באפן אנאכרוניסטי למדי, כדי לטעון שכבר אז העם הזה הוכר כנפרד מאחיו (בני אותן משפחות ממש) שממזרח לירדן.
כאמור לעיל, זה לגיטימי, מפני שמושג ה''עם'' מרכב מאד, ובסופו של דבר הוא פיקציה, ונתון לפרשנות רחבה - גם אברהם אבינו רואה במשפחתו שבחרן משפחה קרובה, ויחד עם זה רואה את עצמו ואת צאצאיו כמשהו נפרד ששייך דוקא לארץ כנען.

מכל מקום, ההזיה שאתה מציג כאן היא, שאפשר באיזושהי דרך לקיים עם פלסטינאי ועם ישראלי גם יחד לארך זמן בתא השטח שבין הירדן לים.
כל אחד והחלומות שלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=154975
הזיית הפיקציה!
דוד סיון (יום שני, 08/11/2010 שעה 14:57)
בתשובה לאבנרש

שני המשפטים הראשונים שלך מבטאים סתירה פנימית. הכל כדי
להגיע למשפט הלפני אחרון שמציג עוד טענה מופרכת - הזייה.

אחר כך אתה מפרשן את ההמצאה הזאת כאילו לא הזית אותה.

כל הכבוד - ההזייה שלך היא פיקציה מקורית!!!
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.