פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 07/11/10 19:55)
http://www.faz.co.il/thread?rep=154954
טיעוני סרק מיותרים
דוד סיון (יום ראשון, 07/11/2010 שעה 20:33)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לטעון ''היתממות'' כאשר העובדות נכונות שמרחיבות את התמונה ובהקשר הנכון, זה קישקוש, טיעון סרק.

כאשר מתברר שאתה מנסה להציג תמונה חלקית שמעוותת את המציאות, ברור מהי היתממות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=154961
תשובה לטיעוני סרק אופיניים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 08/11/2010 שעה 6:36)
בתשובה לדוד סיון

אתה כתבת
''ב. הבעיה היא לא אם היהודי או הערבי יכולים. הבעיה מתחילה אם החקיקה (או הצהרת המנהיגות המקומית או הארצית) מונעת את האפשרות של של ערבי לגור בין יהודים. מצד שני אין חקיקה מקבילה שמונעת מהיהודי לגור באום אל-פאחם''
זו ההיתממות .
החקיקה החדשה באה על רקע מניעת ערבים לגור בישובים קהילתיים של יהודים . עד כה זה התקיים ללא חקיקה , אבל בישובים רבים יש מיעוט ערבי בישוב שרובו יהודי . זו מחצית התמונה .

המחצית השניה היא מניעת מגורים , כולל רכישת קרקעות ובניה , של יהודים בישובים ערביים . זה נעשה ללא חקיקה וללא ועדות קבלה או מיון .

זה נעשה באלימות !
http://www.faz.co.il/thread?rep=154963
אתה מוסיף טיעוני סרק והיתממות
דוד סיון (יום שני, 08/11/2010 שעה 7:00)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. למרות הרמזים העבים שלך לא התעלמתי מהרקע ולכן ההסבר שלך לא מוסיף דבר.
ב. אם לא הבנת ההודעה (http://www.faz.co.il/thread?rep=154936) שלי מכילה שלושה סעיפים שהם חלק ממכלול אחד שצירפתי למה שכתב יענקלה.
ג. אם הבנת אז ודאי שההודעה הנוכחית שלך היא היתממות
ד. על פי סעיף ב' טענת ''מחצית התמונה'' שלך מופרכת.
ה. מאחר ומחצית התמונה שאתה מציג איננה מחצית של תמונת המציאות, העיסוק שלך בהיתממות הוא תמוה במקרה הטוב.

-----

לגופו של עניין החקיקה: חקיקה שמיועדת לספק יתרונות לאזרח אחד (חוק דרעי למשל...) או קבוצת אזרחים איננה ראויה במסגרת דמוקרטית. כאשר חקיקה כזאת מתעלמת מזכויות וצרכים של קבוצות אחרות באותו ההקשר היא עוד יותר בעייתית. לכן יש חשיבות לכל הסעיפים בתגובה 154936 כמכלול.
http://www.faz.co.il/thread?rep=154967
אתה מוסיף טיעוני סרק והיתממות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 08/11/2010 שעה 8:22)
בתשובה לדוד סיון

טיבעה של חקיקה שהיא מאמץ להתמודד עם בעיות שמתגלות לאורך זמן .
היות ונוצרה בעיה בהקשר זה נעשתה חקיקה כזו .

האלימות נגד יהודים המתיישבים בקרב ערבים היא בעיה שהמחוקק לא מצא לה פיתרון טוב .
http://www.faz.co.il/thread?rep=154970
טיבעה של חקיקה?
דוד סיון (יום שני, 08/11/2010 שעה 12:58)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

התיאור שלך מאיר את הבעיה העיקרית עם החקיקה שהוזכרה: פתרון חלקי מאד לבעיה מורכבת. התיאור שלך מזכיר בדיוק את חוק דרעי. בדרך הזאת יש סיכוי גדול לעיוותים. חקיקה ראויה צריכה לקחת בחשבון את ההקשר המלא וגם לחשוב על מניעת בעיות קשורות.

הטיפול באלימות נגד יהודים המתיישבים בקרב ערבים היא באחריות רשויות האכיפה. לדעתי המחוקק נתן בידיהם כלים רבים לטפל בה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=154979
טיבעה של חקיקה?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 08/11/2010 שעה 17:09)
בתשובה לדוד סיון

המשטרה אינה אוכפת הרבה באוכלוסיה הערבית .
ולדעתי גם אלימות כזו היא לא תאכוף , כשם שלא אכפה בעבר .
http://www.faz.co.il/thread?rep=154984
לא זה הנושא!
דוד סיון (יום שני, 08/11/2010 שעה 18:35)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

http://www.faz.co.il/thread?rep=154988
לא זה הנושא!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 08/11/2010 שעה 19:23)
בתשובה לדוד סיון

החקיקה היא דרך למנוע מגורי ערבים בישובים קהילתיים של יהודים .
האלימות היא הדרך הערבית למנוע מגורי יהודים בישובים ערביים .
זו סימטריה .
היעדר אכיפה בישובים הערבים היא חלק מהיכולת הערבית להפעיל אלימות כזו .
http://www.faz.co.il/thread?rep=154998
זאת חקיקה לא מתאימה לדמוקרטיה!
דוד סיון (יום שני, 08/11/2010 שעה 21:30)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זאת חקיקה של ראש קטן - לא רצינית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155004
זאת חקיקה לא מתאימה לדמוקרטיה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 09/11/2010 שעה 5:45)
בתשובה לדוד סיון

גם מניעת זכויות באלימות לא מתאימה לדמוקרטיה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=155009
זאת חקיקה לא מתאימה לדמוקרטיה!
דוד סיון (יום שלישי, 09/11/2010 שעה 7:17)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אז הדמוקרטיה צריכה לטפל בכך במקום לחוקק חוקים
שממילא לא מטפלים בבעיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155014
זאת חקיקה לא מתאימה לדמוקרטיה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 09/11/2010 שעה 8:28)
בתשובה לדוד סיון

בספר החוקים יש עוד כמה חוקים שלא נאכפים .
מצד שני
יש עוד כמה תופעות במדינה שהדמוקרטיה לא מטפלת בהם .
http://www.faz.co.il/thread?rep=155020
שוב אתה מסיט את הדיון!
דוד סיון (יום שלישי, 09/11/2010 שעה 9:58)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

http://www.faz.co.il/thread?rep=155022
שוב אתה מסיט את הדיון!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 09/11/2010 שעה 10:03)
בתשובה לדוד סיון

ברור לי שאינך רואה קשר , אבל אני כן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=155025
נכון, אריה, רק אתה רואה את ההקשר שלך!
דוד סיון (יום שלישי, 09/11/2010 שעה 12:31)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ההקשר שלך הוא לא ההקשר של התחלת
הדיון בתגובה 154935 של יענקלה. לכן
התעסקות בהקשר שלך היא הסטת הדיון.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.