פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרפי גטניו, 25/10/02 9:43)

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=15439
	ההבדל הדק שבין קדוש לקדשה
	דב אנשלוביץ (יום שישי, 25/10/2002 שעה 10:40) בתשובה לרפי גטניו
	לגבי עניין ההרתעה לא הוספת דבר לויכוח. היה טוב לשרש את כל הפשעים, אך הניסיון מראה שעונשים חמורים אינם בהכרח מועילים ואפילו לא עונש מות. על התועלת שבהרתעה לגבי המקרה הספציפי שלפנינו עמד יוסי למטה. לגבי פרשת אלטלנה, לא הבעתי את דעתי לגבי הטבעת האוניה, ובדרך כלל אני נוטה לחשוב שהחלטתו של בן גוריון אז הייתה נכונה. אני דברתי רק על פרשיה קטנה בתוך פרשייה גדולה : ירי על אנשים חסרי אונים במים שאינם יכולים להשיב אש, והתפארות על המעשה הזה בכתב.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=15454
	דב - בעניין עמיר , ראה תגובתי ליוסי בעניין הערך
	רפי גטניו (יום שישי, 25/10/2002 שעה 12:19) בתשובה לדב אנשלוביץ
	החינוכי לעמדתה הנחרצת של החברה. בעניין אלטלנה וירי על הקופצים למים , איני מצוי בעובדות המקרה. אשמח אם תשלח לי קישור (רצוי מאתר לא הזוי) שיש בו פרטים עובדתיים. אם אתה מכיר אותם מידע אישי, אשמח אם תפרט. רק אח''כ אוכל להביע דיעה ערכית בעניין. בברכה רפי

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=15481
	תשובה
	דב אנשלוביץ (יום שישי, 25/10/2002 שעה 14:56) בתשובה לרפי גטניו
	לעניין עמיר, אין לי דבר להוסיף, למעט כך שדעתי לא השתנתה. הסיפור על כך שרבין התגאה בירי על אנשי אלטלנה שקפצו למים ידוע לי מהזיכרון, אך לבקשתך בצעתי חיפוש מהיר בעזרת הגוגול. מצאתי שני מקומות. אחד באמר ב''הארץ'': http://www.manhigut.org/hebrew/articles/gazit6.html בו מובא ציטוט במרכאות של רבין: ''דפקנו אותם על האוניה, ודפקנו אותם כשהם במים'' השני מאמר של אורי מילשטיין: http://www.nfc.co.il/showArticles.asp?subjectId=3&Do... ובו: ''בדיכוי ההפיכה'' השתתף באופן פעיל יצחק רבין, שהרג עם חבריו ממטה הפלמ''ח אנשי אצ''ל בלתי חמושים בשפת ימה של תל אביב, ובאחרית ימיו אף התגאה בכך. אין לי ספק שקיים מקור כתוב ובו הציטוט שמובא בקישורית הראשונה. אני גם בטוח שאורי מילשטיין, שהוא כותב קבוע באתר זה יוכל להפנות אותך למקור.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=15497
	לדב
	רפי גטניו (יום שישי, 25/10/2002 שעה 16:22) בתשובה לדב אנשלוביץ
	בעניין עמיר, - לא אחשוד בך חלילה שדעתך מוטית מעמדתך כלפי הרצח עצמו, אז נשאיר זאת כך. בעניין אלטלנה, לא השכלתי ממה שהצגת כעובדות. יש שם מכתב תגובה מאתר מנהיגות יהודית (שהוא כמובן ''אובייקיבי'' לחלוטין) למאמר שפורסם בארץ. זה לא נקרא עובדות. ובאשר למאמרו של מילשטיין, אומר רק שעם כל הכבוד לו ולעבודתו, בנושא רבין איני רואה בו בר סמכא , מאחר ולעניות דעתי בנושא זה הוא מוטה. אחפש לבד חומר על הנושא, על מנת ללמוד את העובדות, לפני האינטרפטציות עליהן. (אם למישהו אחר יש הפנית או קישורים, אשמח לשמוע)

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=15603
	חצי התנצלות
	דב אנשלוביץ (שבת, 26/10/2002 שעה 10:28) בתשובה לרפי גטניו
	מה שהיה טבוע בזכרוני הוא שקיים חומר כתוב, (זכרונות של רבין או משהו כזה), שבו המשפט שמופיע בקישורית הראשונה שהבאתי מופיע בפרוש. עכשיו, אחרי שמצאתי רק את שני הקישורים האלה ואחר כך עוד כמה חילופי דברים באיזה פורום בין משתתפים ואורי מילשטיין, אני מתחיל לחשוב שזה אולי לא בדיוק כך, ושהאמת היא שמקור הסיפור הזה הוא בספר של מילשטיין ''תיק רבין'' (שאינו בידיי ולא קראתיו), ושהדברים שם אינם ציטוט ממשהו שרבין כתב, ופרסם, אלא צטוט של עדות של אדם אותו ראיין המחבר. זה הופך את הסיפור הזה לפחות אמין, כי עדות שמיעה של מישהו זה משהו אחר, אבל, כאמור, איני בטוח, ומעניין לבדוק.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.