פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 29/08/10 18:51)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=153454
	ומה דעתך על שאומר עאזמי בישארה?
	יענקלה (יום ראשון, 29/08/2010 שעה 19:00) בתשובה לדוד סיון
	תשובתך לא ברורה לא שקופה ולא כנה אלא סמנטית ומתחמקת . אבקש תשובה שקופה וכנה. מדוע לדעתך טען בישארה מה שטען? והוא הרי יותר היסטוריון ממני וממך. ======================================


	http://www.faz.co.il/thread?rep=153461
	התשובה שלי כתובה כבר (http://www.faz.co.il/thread?rep=153446)!
	דוד סיון (יום ראשון, 29/08/2010 שעה 20:52) בתשובה ליענקלה
	צר לי שאתה מנסה לסלף את משמעות דברי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=153475
	התשובה שלי כתובה כבר (http://www.faz.co.il/thread?rep=153446)!
	יענקלה (יום שני, 30/08/2010 שעה 6:58) בתשובה לדוד סיון
	תשובתך לא מובנת לי. שמש מצין במפורש כי המאבק הנקרא הפלסטיני החל לפני מלחמת ששת הימים. הוא טוען במפורש כי הפלסטינים לא היו עם, או קבוצה אתנית אחידה לפני 48, אלא מורכבים מפלאחים או נוודים ערבים שרובם הגיעו לכאן בעקבות היהודים ככח עבודה. אתה מציג שברי משפטים כראיה היסטורית. או כעדות ממוסמכת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=153478
	התשובה שלי כתובה כבר (http://www.faz.co.il/thread?rep=153446)!
	דוד סיון (יום שני, 30/08/2010 שעה 7:39) בתשובה ליענקלה
	1. תשובתך רחוקה מהאמת: א. פרופסור שמש לא טען את שאתה מייחס לו. ב. ''אתה מציג שברי משפטים...'' שמסלפים את עמדתו של פרופסור שמש בנסיון לשכתב את ההיסטוריה. 2. פרופסור שמש (http://www.faz.co.il/thread?rep=153453) כתב במפורש שהמאבק של התנועה הלאומית (משמע יש עם שהיא מייצגת) הפלשתינאית החל לפני המנדט (לפני 1922...). הוא כתב זאת בסיכומו של ספר עב כרס על הנושא. הוא גם אמר ואומר את הדברים בעל פה. 3. אתה מציג משפטים שאין קשר בינם ובין ראיות היסטוריות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=153479
	אבקשך לענות על שאלות בצורה כנה ושקופה כדי שאבין .
	יענקלה (יום שני, 30/08/2010 שעה 8:01) בתשובה לדוד סיון
	פרופסור שמש לא טוען את מה שאתה מצהיר שטוען. יותר מזה, פרופסור יוחאי סלע טוען כי ה''פלסטיניות היא תולדה של קולוניאליזם ערבי בארץ ישראל. אשמח אם תקרא : http://www.mideast.co.il/p-2_a-313/


	http://www.faz.co.il/thread?rep=153480
	השכתוב לא משכנע אותי
	דוד סיון (יום שני, 30/08/2010 שעה 8:58) בתשובה ליענקלה
	א. הנה מה שפרופסור שמש אומר בפרק הסיכום של הספר ''מהנַכְּבָּה לנַכְּסָה'' (2004, עמ 710): ''בראייה היסטורית של תולדות המאבק בין התנועה הציונית ובין התנועה הלאומית הפלסטינית - שהחל עוד לפני המנדט הבריטי על ארץ-ישראל ונמשך לכל אורכו...'' ב. ד''ר יוחאי סלע איננו פרופסור. לפי הפרופיל שלו ב''אימגו'' (http://www.e-mago.co.il/writers/sela.htm) הוא לא פרופסור ומעיד על עצמו שהספיק להיות עוזר מחקר. ג. אני מכיר את המאמר של סלע והוא בודאי לא מתחרה עם ספרו של פרופסור שמש. במיוחד שלפחות חלק ממנו הוא נסיון להטעות את הקורא. כדי להבין זאת כדאי לך לקרוא את התגובות למאמר. הויכוח על חלק מדברי ההטעיה התנהל כבר בפורום שלנו כמה שנים קודם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=153490
	השכתוב לא משכנע אותי- ללא כל בסיס
	יענקלה (יום שני, 30/08/2010 שעה 12:18) בתשובה לדוד סיון
	א. לא זה מה שהוא אומר , שוב אתה מתייחס לשברי משפטים. (מן הסתם שלא ראית גם את הכתוב עצמו, לא לינק ולא תצלום של לינק.) רסיס אצל ז'בוטינסקי פה, פליטה אצל שמש שם, ואתה מסיק מזה מציאות שלא היתה קיימת. פרופ' משה שמש עצמו נציין כי התנועה הפלסטינית החלה את דרכה לפני מלחמת ששת הימים http://1967.walla.co.il/?w=/2069/1117108 ושוב כדי להמציא תיאוריה מופרכת אתה משמיץ את ד''ר סלע ''עוזר הוראה''.... (לא היה לי ספק שכך תנהג....) ספרו של שמש בשום פנים ואופן לא אומר שהיה עם פלסטינאי לפני המנדט, לפני מלחמת השחרור ולפני שהומצא ככלי קולונילי של הליגה הערבית.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=153491
	ההשמצות שלך, יענקלה, לא יעזרו!
	דוד סיון (יום שני, 30/08/2010 שעה 13:06) בתשובה ליענקלה
	א. פרופסור שמש אומר (בעל פה ובכתב) בדיוק את מה שכתבתי. הציטוט שהצגתי מסכם את עמדתו על קיומו של העם הפלשתינאי. ב. ספרו של שמש עוסק בתנועה הלאומית הפלשתינאית וכאשר יש תנועה לאומית יש גם עם. על פי הספר שלו (משנת 2004) העם הזה קיים לפני המנדט. ג. המאמר שכתב עבור ''ואללה'' לא סותר את הנאמר בשני הסעיפים הקודמים. ד. יוחאי סלע חותם על המאמרים שלו בתוספת ד''ר בלבד. אם היה פרופסור כפי שטענת הוא היה מציין זאת. ה. מה שכתבתי על המאמר של סלע נכון מאד. אין סיכוי שההשמצות המתרבות שלך לבדן ישנו את האמת הזאת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=153492
	תיקון טעות!
	דוד סיון (יום שני, 30/08/2010 שעה 13:25) בתשובה לדוד סיון
	המאמר של סלע שעליו כתבתי ביקורת נוקבת היה ''הפלישה הערבית לארץ-ישראל וההתיישבות היהודית'' (http://www.mideast.co.il/p-2_a-264/). זהו מאמר אחר מזה שיענקלה הציג.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.