פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 26/08/10 18:00)
http://www.faz.co.il/thread?rep=153280
בעיות הבנה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 26/08/2010 שעה 18:28)
בתשובה לאריק פורסטר

כתבת ''אני שייך לקבוצת דנ''א שהגיעה לאירופה ממרכז אסיה, ולא מהמזרח התיכון''
לבני האדם יש בערך 600 גנים שאינם אצל אף יצור חי אחר .

כמה מאלה הם '' . . . קבוצת דנ''א שהגיעה לאירופה ממרכז אסיה'' ?

לידיעתך ==> מספיק שאחד (אחת) מהוריך הוא (היא) מזרח אסיאתי לגמרי אבל השני (השניה) הוא (היא) מהמזרח התיכון וכבר יש לך 50% דנא מזרח תיכוני .

ועוד לא נכנסתי אתך לחוק הארדי-וויינברג , שיחלוף גנים , כרומוזום Y , דנא מטרימוניאלי , אללים וכדומה .

ראיתי תכנית בת כמה פרקים של ספנסר וואלס שבה סיפר כיצד הוא מתחקה אחרי מוצא האדם והתפשטותו על האדמה .
היה לו קושי רב למצוא אנשים שיש אצלם רצף גנטי בכרומוזום Y , למרות שבכל מקום יש מיליונים .

לכן HOLD YOUR HORSESד .
http://www.faz.co.il/thread?rep=153284
בעיות הבנה
אריק פורסטר (יום חמישי, 26/08/2010 שעה 19:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לא עשיתי בדיקה תורשה מיטרוכונדריאלית, אלא בדיקת כרומוזום Y. הבדיקה מראה, בין היתר, באיזה איזורי כדור הארץ עברה קבוצת הדנ''א שלך מאז יצאה מאפריקה, רוב היהודים משתייכים לקבוצות J1 ו-J2, שהן קבוצות מזרח-תיכוניות, אך כ-‏30% מהיהודים משתייכים, כמוני, לקבוצות להן אין זיקה למזרח התיכון. איך הגענו למאגר הגנטי היהודי? אני מניח שקיימות עשרות סיבות: התגיירות, פוגרומים ומעשי אונס, וכו'.

כמו כל יהודי, גם אני מרגיש השתייכות לעם ישראל המקראי, אך זו השתייכות רוחנית ולא השתייכות פיזית.

ובקשר לבדיקת דנ''א מצד האם - רוב המחקרים מסכימים שהנשים בכל קהילה יהודית חדשה שהוקמה בגולה היו בדרך כלל בנות עם הארץ שהתגיירו ונישאו לגברים היהודיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=153291
בעיות הבנה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 27/08/2010 שעה 6:34)
בתשובה לאריק פורסטר

קרא שוב את מה שכתבת .
1 - 30% מכרומוזום Y אינו מזרח תיכוני ==> כלומר 70% כן !
2 - כרומוזום Y הוא אחד מ-‏46 כרומוזומים . השאלה היא כמה מ-‏600 הגנים הם של יהודים .
3 - אופן ההורשה הוא כזה שבכל דור שבו נולדה בת הכרומוזום נעלם . כלומר כרומוזום Y שלך כמו של כל גבר אחר הוא רק של שורת בנים בלי בנות באמצע .
אפשר מצב שהסבא נשוי ליהודיה , האב נשוי ליהודיה , הבן נשוי ליהודיה הנכד נשוי ליהודיה ועדין כרומוזום Y הוא של גוי אצל הנין .
4 - כל בני האדם שיצאו מאפריקה עברו במזרח התיכון . אין מסלול אחר .
5 - לטענה זו ''בנות עם הארץ שהתגיירו'' יש את הכלל של עזרא הסופר . יהודי הוא מי שאמו יהודיה .
כמו כן מרגע שהתגירה הצאצאים מתערבבים עם כלל הציבור היהודי וההשפעה הגנטית נוהגת לפי עקרון הארדי-וויינברג .

הדרך הרצינית הנכונה לבדוק את התורשה הגנטית הכללית ואחר כך את האינדיבידואלית היא ==> מדגם מייצג .
http://www.faz.co.il/thread?rep=153314
בעיות הבנה
אריק פורסטר (יום שישי, 27/08/2010 שעה 19:42)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אריה, אתה מסביר מיהו יהודי, בעוד שאני כתבתי על קווים תורשתיים (דרך הכרומוזום הזכרי) שהגיעו לאירופה מבלי לעבור במזרח התיכון. אני מציע שתקרא את המאמר בויקיפדיה על נדודיהן של קבוצות האפלו. קבוצות רבות הצליחו להגיע למזרח אסיה ולאירופה מבלי לעבור דרך המזרח התיכון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=153352
בעיות הבנה
חוק שימור האלרגיה (שבת, 28/08/2010 שעה 11:10)
בתשובה לאריק פורסטר

גם אם אחד מאבות אבותיה היה אנס שהכניס יהודייה להריון יש לך גנים יהודיים מצד האם. א
בכל מקרה יש לך קשר גם פיזי לעם ישראל, למרות שאתה מכחיש את זה.

אמירתך בעניין מוצא הגנים של הנשים אינו מאומת בעבודות המחקר. אתה פשוט מפרש את עניין ''4 האמהות'' בצורה פשטנית ודמגוגית, כאילו היו 4 נשים שמתוכן יצאו כל יהודי אירופה. המונח ''4 נשים'' אינו מתייחס לקבוצת גנים של נשים אירופאיות, אלא לקבוצות גנטיות, ולא ל-‏4 נשים בודדות, שמוצאן גם הוא מהמזרח התיכון. ואיך אני יודע את זה? כי א' אני מכיר את המחקרים בגנטיים האלה ו-ב' הגנים האלה שכיחים באחוזים גבוהים גם באוכלוסיות היהודים בעיראק, פרס וצפון אפריקה.

אני מציע לך שתלמד קודם כל בצורה מקצועית את הנושא בטרם אתה מצטט ראשי פרקים מכל מיני אתרי אינטרנט.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.