פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לspinner013@gmail.com, 02/05/10 10:00)

http://www.faz.co.il/thread?rep=149808
עבודת אלילים ושנאת חרדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 19:12)
בתשובה לspinner013@gmail.com

זה היה חלש מאד .
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
הבעיה של היהודים ומצוות הדת היהודית נעוצות בכך שהמצוות נחשבות לפקודות של אלוהים . אבל כאן יש שתי בעיות -
1 - אלוהים נחשב בורא העולם וכל החלק הזה לא עומד בשום בדיקה רצינית .
2 - חלק מהמצוות עבר שינוי , פירשון , הרחבה , תושב''ע ועוד וכיום המצוות שמקיים אדם חרדי שונות מהמצוות ככתוב בחומש .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149809
עבודת אלילים ושנאת חרדים
(יום ראשון, 02/05/2010 שעה 20:36)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

1--מהי בדיקה רצינית?
2--מי שהפך את התנ''ך לספרים קדושים - זו התורה שבע''פ
3--המצוות בתורה אינן מוסברות ואינן מפורטות. רק התורה שבע''פ מפרטת ומסבירה את המצוות, כולל מהי שבת וכיצד שומרים עליה ומהם תפילין
4-- כידוע עלה משה להר סיני ושם קיבל את התורה שבכתב וגם את התורה שבע''פ
5--שינויים חלו ושני בתים נהרסו והיהודים התפזרו בעולם
6-- יש שולחן ערוך שמקובל על כל הזרמים ביהדות ובתפוצותיה

מהי הבעיה של היהודים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=149811
הבל הבלים
עמיש (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 21:27)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אני ועוד מיליוני יהודים לא מקבל שום אחד מכל ספרי הפרשנות העבשים שלך ובטח שלא את שולחן ערוך.

וכמובן שאנחנו לא מאמינים בשקר הילדותי הזה שמשה קבל את התורה שבכתב ובעל פה על הר סיני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149817
הבל הבלים
(יום שני, 03/05/2010 שעה 6:59)
בתשובה לעמיש

על הנושא הזה בדיוק אנחנו מתווכחים עכשיו
לכל אותם ''מליוני יהודים'' אין המשך בגולה
אין להם דור שני או שלישי
הם נמוגים

http://www.faz.co.il/thread?rep=149818
הגולה קיימת רק בגלל הדתיים
עמיש (יום שני, 03/05/2010 שעה 7:38)
בתשובה לspinner013@gmail.com

כי הם היחידים שמסוגלים לחיות בגלות, בלי מדינה ובלי זהות לאומית.
להניח תפילין אפשר גם בונצואלה או בטהראן.
לכן אנחנו רואים דתים חוגגים עם אחמדיניג'אד או מפגינים נגד ישראל בארה''ב ובריטניה.
והם מקיימים את כל השולחן הערוך שלך על כל חלקיו

http://www.faz.co.il/thread?rep=149829
הגולה קיימת רק בגלל הדתיים
(יום שני, 03/05/2010 שעה 9:45)
בתשובה לעמיש

מי שמפגין נגד ישראל הם בעיקר
חוגי השמאל הדורשים להחרים את ישראל
אבל למרבה הפתיעה הם פועלים גם בישראל עצמה
באותו אופן מביש
ועדין זו אינה השאלה
השאלה אינה כמה מצחיקים ומגוחכים הסיפורים בתורה
וכמה אתה נהנה לבזות אותם.
השאלה היא מה יביא לכך שיהיו יהודים בעוד אלף שנה
כמו שהיו לפני שלושת אלפים שנה.
אם יש לך נוסחא לשימור - אנא,
נשמח לשמוע
בינתים מה שיוצא מאולפני החילונים
עובר לרשות הרבים של הגויים
והתוצאה היא שהמצרים היום 75 מליונים - גידול פי 5
והיהודים גידול אפס
לפי המספרים האלה
בעוד 60 שנה נטבע פה באוקינוס ערבי סביב
את זה אפילו שטקר יכול להבין

http://www.faz.co.il/thread?rep=149820
הבל הבלים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 03/05/2010 שעה 7:54)
בתשובה לעמיש

אתה צודק במילים ''אני ועוד מיליוני יהודים לא מקבל שום אחד מכל ספרי הפרשנות העבשים שלך ובטח שלא את שולחן ערוך''
אבל למה אתה משתמש לזה במילה ''עבשים'' ? זה לא יפה !
ואם אתייחס לדבריך כדברים נכונים אז נשאלת השאלה הישירה - מדוע ''אני ועוד מיליוני יהודים'' נחשבים בעינך ובעיני אחרים ''יהודים'' ?
אם לא לפי התוכן הדתי-תרבותי אז לפי מה ?
גנטיקה ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=149823
אני אומר עבשים כי לא נעים לי
עמיש (יום שני, 03/05/2010 שעה 8:50)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

להגיד שזו סתם פרימיטיביות.
השתייכותו של אדם היא כמעט אך ורק על פי הגדרתו העצמית.
נכון שמי שאינו סיני לא יוכל להגיד שהוא סיני אבל סיני יכול להגיד על עצמו שהוא אמריקאי.
מי שמרגיש שהוא יהודי, מצידי יכול להיות יהודי ולא מעניין אותי מי האמא ומי האבא שלו ואיזה מנהגים הוא מקיים.
שים לב שהמטורפים שומרי השולחן ערוך מוכנים להביא כל מני שבטים מהודו ומנפאל ולהכריז עליהם שהם יהודים על פי חוק השבות וליישב אותם כבשר תותחים בהתנחלויות ההזויות שלהם

http://www.faz.co.il/thread?rep=149827
אני אומר עבשים כי לא נעים לי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 03/05/2010 שעה 9:39)
בתשובה לעמיש

פרימיטיביות משמעה ''ראשוניות'' .
להגדרתו העצמית של האדם אין ערך רב בקביעת שייכותו לקבוצה כל שהיא .
מה שקובע בנושא זה ההסכמה הרחבה .
זה נעשה לפי אמות מידה ועקרונות .
אפילו אתה עשית בזה שימוש
''נכון שמי שאינו סיני לא יוכל להגיד שהוא סיני אבל סיני יכול להגיד על עצמו שהוא אמריקאי''
''מי שאינו סיני לא יוכל להגיד שהוא סיני'' כלומר שהגדרתו העצמית אינה קובעת אלא הסכמה כללית הנובעת מסימנים מיוחדים .
''. . . אבל סיני יכול להגיד על עצמו שהוא אמריקאי'' גם כאן מה שקובע זו הסכמה כללית הנובעת מההגדרה של אמריקאי .

ולכן אני שואל אותך מה ההגדרה ''יהודי'' ? תרבות ? גנטיקה ? או דבר אחר אולי ? איזו הסכמה רחבה יש ?

שאר דבריך הם פשוט שגיאה וקצת התלהמות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149819
עבודת אלילים ושנאת חרדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 03/05/2010 שעה 7:50)
בתשובה לspinner013@gmail.com

ידידי ספינר יש בעיות ואינני מטאטא אותן למקום ניסתר .
לצורך ההסבר אתחיל בהנחה שאתה צודק ובורא עולם ברא את העולם . טוב ?
כאן כבר נשאלת השאלה מהו העולם שהוא ברא ?
ובכן בעולם יש מעט יותר ממאה יסודות שהקטן שבהם הוא המימן ואחריו הליום וכך הלאה עד לכבדים כמו אוראניום ואחרים . אלה סודרו על ידי מנדלייב בטבלה הנקראת על שמו .
כמוכן יש בעולם ''דרכו של עולם'' ומאחר וההוא ברא את העולם הרי שגם את ''דרכו של עולם'' ברא .
מה דרכו של עולם ?
דרכו של עולם היא שיסודות מתחברים אלה לאלה עלפי מיון מסויים . תמיד ! כי כך נברא העולם . המימן תמיד יתחבר לחמצן כשהם נפגשים , חום ייפלט ומים יופיעו מהחיבור . כך גם פחמן , ליתיום , זרחן וכן הלאה .

מקצוע שלם רב ורחב מידע הנקרא ''כימיה'' עוסק בזה .
אף יהודי שומר מצוות לא הראה אפילו פעם אחת שלא זה מנהגו של עולם ולא כך ברא אלוהים את העולם .

ועוד דרכו של עולם היא שחפצים נמשכים אלה לאלה באופן שנקרא ''כבידה'' . איזיק ניטון מדד וגלה כי משיכה זו ניתנת לחישוב . הכבידה תלויה ישירות במסה של החפצים וככל שהמסה שלהם גדולה יותר כך ימשכו יותר , אך גם למרחק בניהם יש חשיבות וככל שהם רחוקים יותר המשיכה בניהם נחלשת בריבוע .

עוד דרכו של העולם היא שיסודות מסויימים כמו אוראניום , קובלט , רדיום ואחרים פולטים חלקיקים מתוכם תופעה שקיבלה את השם ''קרינה'' . גם בזה אף יהודי שומר מצוות לא הראה אפילו פעם אחת שלא זה מנהגו של עולם ולא כך ברא אלוהים את העולם .

לאחר שנבחנו חומרים מיוחדים אלו אשר לפי דבריך נבראו על ידי אלוהים התגלה כי החומרים כדוגמת אוראניום מאבדים ממשקלם בהדרגה בגלל אותה פליטה של חלקיקים . גם כמות האובדן נמדדה .
הנה חלק מהתוצאות -
אורניום הנמצא בטבע יאבד את מחצית משקלו אחרי 703.800.000 שנים .
רדיום שנמצא בטבע יאבד את מחצית משקלו אחרי 1609 שנים .
פרוטקטיניום ==> 1.17 דקות .
אקטיניום ==> 29.37 שעות .
פולוניום ==> 140 יום .

.
.
.
פחמן 14 ==> משקלו יפחת לחצי אחרי 5.750 שנה !

על פי הנתונים הללו עולמנו קיים 5 מיליארד שנים והיקום כולן 13.7 מיליארד שנים . אבל בהסתמכות על הכתוב בספר בראשית ובחלקי התנך האחרים טוענים גדולי התורה והדת כי עולמנו קיים רק פחות מ-‏6000 שנה ולפי המינין ה'תש''ע כלומר 5760 שנה .
כעת נשאלת השאלה למי עלי להאמין ?
לספר שנכתב לפני הרבה זמן ואין לו שום תמיכה ממעשי אלוהים ? או למעשי האלוהים עצמם ?

ויש עוד , אבל זה בפעם הבאה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149821
אריה! פתחת פה בית ספר עממי?
ע.צופיה (יום שני, 03/05/2010 שעה 8:15)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=149828
אריה! פתחת פה בית ספר עממי?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 03/05/2010 שעה 9:40)
בתשובה לע.צופיה

למה שלא אכתוב קצת לספינר ? זה מפריע ?
הוא שאל ואני עניתי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149836
אריה! פתחת פה בית ספר עממי?
ע.צופיה (יום שני, 03/05/2010 שעה 15:17)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

נהפוך הוא, תכתוב לו כמה שיותר,יותר השכלה פחות פנאטיות.
תמשיך,אריה,תמשיך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149837
אריה! פתחת פה בית ספר עממי?
(יום שני, 03/05/2010 שעה 15:53)
בתשובה לע.צופיה

כששנינו היינו בבית ספר עממי למדנו
ששמש העמים ברא הכל מחדש

http://www.faz.co.il/thread?rep=149841
אריה! פתחת פה בית ספר עממי?
ע.צופיה (יום שני, 03/05/2010 שעה 17:46)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אתה כנראה למדת זאת לכן אתה כל כך מעריץ אותו.
אין יום שאינך מזכיר אותו.
אל תספח אותי לעממי שלך. איני חושב שמקומי שם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149848
אריה! פתחת פה בית ספר עממי?
(יום שני, 03/05/2010 שעה 18:46)
בתשובה לע.צופיה

גם מקומי לא היה שם
אבל לא היתה לי ברירה

http://www.faz.co.il/thread?rep=149831
עבודת אלילים ושנאת חרדים
(יום שני, 03/05/2010 שעה 10:00)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אריה
שתי הערות
אתה מתאר סיסטמה מדוייקת וזה נכון ומדהים
אבל ברגע שהסיסטמה הזאת היתה אמורה לפגוע בעקרון גבוה יותר (חיים) - מיד נעשה מהפך כלשהוא ונוצרה האנומליה של המים.זה דבר יותר מדהים.
לגבי גיל העולם שהוא כמה מליארדי שנים, אם מקבלים את הנחת המדע הנוכחית שהיה איזה בינג-בנג-בנג: בששת הימים הראשונים העולם נוצר. כלומר היתה איזו מערכת יוצרת שהיא מעל ומעבר לעולם וחוקיה אינם חוקי העולם והיא שיצרה את העולם וחוקיו.
לכן באמצעות חוקי העולם שיש בידנו (אין לנו מושג על מערכת העל) אין אנו יכולים לקבוע מה אירע וכיצד נמדד כל מה שנעשה בששת הימים הראשונים. ולכן גם החומר שנוצר באותם ימים אין לנו כלים למדוד את גילו, אלא רק לאחר שתמו אותם ימים וכלתה המלאכה שלא כלתה.גם גילו של האדם שנוצר לא היה יום אחד, וכן כל העצים והאבנים.
עד שלא יבוא מישהו ויראה לעולם שהוא מייצר חיים - לא אקבל את הטענה שהחיים נוצרו ממרק עדשים

http://www.faz.co.il/thread?rep=149833
עבודת אלילים ושנאת חרדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 03/05/2010 שעה 10:13)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אל תברח מהנושא .
הדיון הוא הכתוב מול הממצאים . לא משהוא אחר .
אנו היהודים סופרים 5670 שנה מאז בריאת העולם לפי התנך . זה לפי הכתוב .
הממצאים מראים שהעולם הוא בן מיליארדי שנים .
-----------------------
-----------------------
-----------------------
לא כתבתי מילה בענין ששת הימים שבהם נוצר העולם לפי הכתוב . גם על זה יש לי הערות והארות . אבל אני מתרכז כעת רק בנושא גיל עולם .
גם על היווצרות האדם לא כתבתי כעת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149832
עבודת אלילים ושנאת חרדים
(יום שני, 03/05/2010 שעה 10:02)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

למה אתה חושב שלספר התורה אין תמיכה ממעשי אלוקים?
ולמה אתה מבטל את מעמד הר-סיני?

http://www.faz.co.il/thread?rep=149834
עבודת אלילים ושנאת חרדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 03/05/2010 שעה 10:13)
בתשובה לspinner013@gmail.com

גם על מעמד הר סיני לא כתבתי .

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.