פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 25/04/10 18:48)
http://www.faz.co.il/thread?rep=149472
חבל מאוד וגם מצער מאד
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 25/04/2010 שעה 20:59)
בתשובה לע.צופיה

מה לא מובן ?
הפרשיות ההן נחקרו . המידע רוכז בתיק ונפתח משפטו .
האם לדעתך פרשיה שגובשה כבר לתיק נחוץ לחקור הלאה ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=149474
חבל מאוד וגם מצער מאד
ע.צופיה (יום ראשון, 25/04/2010 שעה 22:02)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

איני מבין אותך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=149478
חבל מאוד וגם מצער מאד
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 26/04/2010 שעה 7:06)
בתשובה לע.צופיה

ידידי , אתה כתבת ''כל זמן שאןלמרט היה ראש ממשלה המשטרה חקרה אותו כל שבוע,כמעט.
מאז שפסק להיות ראש ממשלה ,אולי נחקר פעם או פעמיים.''

ולכן עניתי ''החקירות הסתיימו . הוגש כתב אישום . המשפט נפתח .
במצב זה אין צורך בחקירת אולמרט בפרשיות הקודמות .''
וגם חזרתי וכתבתי ''הפרשיות ההן נחקרו . המידע רוכז בתיק ונפתח משפטו .''

כלומר חקירתו התנהלה כאשר היה ראש ממשלה . הוא השתדל לצמצם את זמני החקירות ולכן נדרשו מספר רב של פגישות לצורך החקירה . בחלוף הזמן הוא הפסיק להיות ראש ממשלה וגם החקירות הגיעו למיצוי . כך מספר החקירות נעשה קטן מאד ולאחר שהוגש כתב אישום ונפתח המשפט , אין חקירות נוספות בענין הישן .
כעת חוקרים נושא חדש .
http://www.faz.co.il/thread?rep=149480
חבל מאוד וגם מצער מאד
ע.צופיה (יום שני, 26/04/2010 שעה 7:19)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

עכשיו הבנתי.
בין יום סיום כהונתו כראש ממשלה ועד הגשת כתב האישום חלף זמן רב.
המקריות שהחקירות נמשכו עד יומו האחרון כראש ממשלה ופסקו מיד עם סיום תפקידו מפליאה ממש.
מאחר ואני מאמין קטן מאוד במקריות אני פשוט איני מאמין בטוהר התנהגותם של חוקרי המשטרה.זה היה כך עם קצב, עם רמון וגם בפרשת השוחד הנוכחית ניכרת (לפחות בעיני)המגמה של ניצול הענין של מקסימום יחסי ציבור, הטלת דופי מהירה ויאללה לפרשה הבאה.
אם יקרה מה שאני מאמין שיקרה וההר יוליד עכברונצ'יק הרי האשמה תוטל על השופטים הרחמניים והפרקליטים הפחדניים,חוקרי המשטרה, בעיני עצמם יצאו ''גדולים''.
אתמול צרפתי לך קישור לידיעה על ''עניין חמור מאוד''מלפני מספר שנים שאפילו לא בשל לכתב אישום.
וזה קורה כל הזמן. ע''ע ראש עיריית קרית אתא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=149486
חבל מאוד וגם מצער מאד
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 26/04/2010 שעה 13:07)
בתשובה לע.צופיה

אני יכול להסכים שהפרקליטות או המשטרה או שניהם אינם נקיים משיקולי פירסום . במקרה של נאמן ושל רמון זה אפילו חמור יותר .
יחד עם זאת ''ותימלא הארץ חמס'' ולא חמאס . אנחנו האזרחים הפשוטים , שומעים ורואים איך כל מי שיש לו גישה למערכות הכסף הגדולות או למרכזי קבלת ההחלטות , כיסיהם תפוחים כמו צפלין .
אזלת היד מול השופטים מסתיים ב''חוסר הוכחות מספיקות'' כמו המקרה שהבאת . אין לשכוח שהמערכת המשפטית שלנו מלכתחילה מתיחסת לאדם כחף מפשע עד כי יוכח מעל לכל ספק סביר שהוא חטא . זה מעניק ייתרון לכל מי שמתקשים להוכיח את אשמתו .
מן הבחינה הציבורית יש הרבה מקרים בהם ''אין הוכחות מספיקות'' אך פשע נעשה . כך נחלצים העברינים .
אתמול הביאו קטע שבו אומר אולמרט בנושא בריכות המלח שהיועץ המשפטי החליט X והוא החליט לפעול בניגוד לדעתו .
למה ? זאת לא אמר .
http://www.faz.co.il/thread?rep=149490
חבל מאוד וגם מצער מאד
ע.צופיה (יום שני, 26/04/2010 שעה 13:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הבסיס לדמוקרטיה אמיתית הוא בין היתר ,חפות האדם עד ששופט קובע את אשמתו.נסיונות ל''כופף'' דבר זה יביא להרס הדמוקרטיה ומעבר למשטרים טוטאליטריים ,בין היתר הפשיזם שכה אהוב עליך.
לא כל אחד שכיסיו נפוחים הוא גנב ורמאי.רוב האנשים מרויחים את כספם ביושר. אם נתפס רמאי והוכחה אשמתו נא להענישו בהתאם,אך אם לא הוכחה אשמתו,נא להתייחס אליו כחף מפשע.
בעת הדיונים על הפשרת אדמות ישנם שיקולים רבים,השיקול המשפטי,זה המנחה את היועץ המשפטי הוא אחד מכמה ומקבל ההחלטות,במקרה זה אולמרט, אינו בהכרח חייב להעדיף שיקול זה.
כל מי שבקיא בנעשה באזור עתלית יראה את עניין בריכות המלח בצורה שונה מהמוצגת בתקשורת.
אין בדברי אלה מלטעון שניתן או לא ניתן שוחד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=149496
חבל מאוד וגם מצער מאד
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 26/04/2010 שעה 17:34)
בתשובה לע.צופיה

חלק זה היה מיותר ''הפשיזם שכה אהוב עליך'' .
כפי שהסברתי בעבר יש שתי וריאציות .
1 - שהפשיזם הוא התהליך הנפוץ בעולם החי . במקרה זה המשפט שלך לא נכון .
2 - שהפשיזם הוא לפי ההגדרה שהביאו מהויקיפדיה . ובמקרה כזה המשפט שלך לא נכון .
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
רצוי שתבחין כי עברינים רבים נחלצים בגלל ''חוסר הוכחות מעל לכל ספק סביר'' . רבים אחרים מקבלים עיסקאות טיעון קלות מאותה סיבה .
לזה יש שתי סיבות מרכזיות .
1 - המשטרה והפרקליטות אימפוטנטים במידה מסויימת . השוטרים כושלים במציאת ראיות והפרקליטות כושלת בהוכחת האשמה בבית המשפט .
2 - גובה המחסום של ''מעל לכל ספק סביר'' תלוי מאד כיצד מוגדר אותו ספק סביר . כישרונם של סניגורים תלוי הרבה ביכולתם למצוא ספיקות סבירים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=149502
חבל מאוד וגם מצער מאד
ע.צופיה (יום שני, 26/04/2010 שעה 17:59)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כל מה שאתה אומר הוא במסגרת המשחק הדמוקרטי.
עדיין מי שאשמתו לא הוכחה הוא בחזקת חף מפשע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=149509
חבל מאוד וגם מצער מאד
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 26/04/2010 שעה 19:00)
בתשובה לע.צופיה

הרשות בידי להתלונן על האיכות הגרועה של המשטרה , הפרקליטות והשופטים .
בלי זה לא יהיה תיקון !
אבל השופטים סבורים שהם שניים רק לאלוהים . אמרו עליהם שהם חמורים וקמה מהומה רבה .
הפרקליטות כושלת בערך במחצית התיקים שהיא מטפלת .
המשטרה מפענחת מקרים חמורים כגון רציחות רק כאשר הרוצח נכנס לתחנת המשטרה עם סכין מגואלת בדם וצורח ''רצחתי ! רצחתי !''
פשיעה מאורגנת הם מפענחים כמו שהם מבנים בתורת היחסות של אינשטיין .
http://www.faz.co.il/thread?rep=149525
עירן, מה יוצא לך מהפאשיזם? כולם סביבך גונבים
מיכאל שרון (יום שלישי, 27/04/2010 שעה 5:23)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הפאשיזם היה סביר בגרמנייה, שם היה יושר, ומטרתו היתה התערבות ממורכזת בכל דבר ועניין, בניית כבישים רחבים, אירגון תעשייתי, תעשיית מלחמה, הכל באופן יזום ובאקלים מוסרי. כפשיסט יכולת לנווט ולהשפיע. גם להיות פשיסט באיטליה היה הגיוני, יכולת להשתלב, להשפיע, לייעל, להלחם במאפייה.בישראל הפאשיסט רק הולך מנופח חזה, כשכולם גונבים וצוחקים עליו. מה יוצא לך מזה? זאת מדינה של יהודים, הכסף זה הכל, המוסר זה מילים כאן.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.