פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה לtelavivsanur@gmail.com, 19/04/10 22:46) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149276 | |
| כך פעלו הנאצים | |
| עמיש (יום שני, 19/04/2010 שעה 23:03) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149286 | |
| כך פעלו הנאצים וגם הבולשביקים . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 20/04/2010 שעה 7:49) בתשובה לעמיש | |
לעומתם , מדענים חקרו את האמת . אבל לך האמת זרה . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149291 | |
| אתה או טועה או משקר | |
| עמיש (יום שלישי, 20/04/2010 שעה 8:59) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
או שניהם גם יחד. אין שום דמיון בין האופן בו השתלטו הנאצים על גרמניה לבין האופן שבו השתלטו הבולשביקים על רוסיה. סילוק השופטים והשתלטות על מערכת המשפט היה אחד הכלים החזקים ביותר של הנאצים ועוזריהם וזו גם אחת הדרישות הבולטות ביותר של הימנונים בישראל. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149304 | |
| מפגן של בורות דילטנטית | |
| עמיש (יום שלישי, 20/04/2010 שעה 14:55) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
אבל אין לי היום כח להתווכח | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149310 | |
| מפגן של בורות דילטנטית | |
| גלעד היפתחי (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 0:13) בתשובה לעמיש | |
ובכל זאת, לא צריך דמיון בהשתלטות על מדינה כדי לטעון לדמיון ברור בין הקומוניזם לנאציונל סוציאליזם. הדמיון בינהם הוא בטוטליות ובטוטליטריזם שלהם, בקדימות ועליונות המפלגה והמנהיג על טובת וחופש העם והציבור, בשוויון בין השווים יותר על חשבון שלילת החופש מהשונים לפי כללי השולט, ברדיפה אלימה של מתנגדים פוליטיים ובקידוש המיליטריזם טהור ודורסני לשמו. הרוע יכול להשתלט בצורות שונות על מדינה, והוא זקוק להפעיל דמגוגיה ודיסאינפורמציה חסרת פשר כנגד העם עצמו וזרים. טוטליטריזם זקוק לגניבת דעת וחיים תחת מסתור מפני השמש. קומוניזם ונאציונל סוציאליזם הם שני הצדדים של אותו המטבע האידיאולוגי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149323 | |
| פשוט לא נכון | |
| דוד סיון (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 8:48) בתשובה לגלעד היפתחי | |
הבלוף: ''קומוניזם ונאציונל סוציאליזם הם שני הצדדים של אותו המטבע האידיאולוגי''. הטענה שמדובר באותה אידיאולוגיה איננה נכונה - בלוף במקרה הטוב (http://www.britannica.com/EBchecked/topic/405414/Nat...). ישנם קווי דמיון אבל בהחלט לא ''אותו המטבע''. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149333 | |
| לשטרות שלך ודאי שיש צבע לא מכובד! | |
| דוד סיון (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 9:50) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149334 | |
| לשטרות שלך ודאי שיש צבע לא מכובד! | |
| (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 10:35) בתשובה לדוד סיון | |
מה זה צבע לא מכובד, אדום? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149335 | |
| תקרא שוב את ההודעה שכתבת! | |
| דוד סיון (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 11:18) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
התשובה לשאלה שלך נמצאת בהודעתך הקודמת. מאחר ואתה כתבת אותה אינך צריך הסבר. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149479 | |
| לא בדיוק | |
| דוד סיון (יום שני, 26/04/2010 שעה 7:16) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
ספינר (http://www.faz.co.il/thread?rep=149162): הם יהודים יקרים שלנו הם אלה שמניפים גם שלטים מהסוג שראינו ''תרצחו יהודים למען השלום...'' 1. התמונה במאמר של זאב גלילי אינה אסמכתא לדבריך על יהודים. אפילו גלילי לא אומר שבתמונה מופיע יהודי. 2. לאחר הנסיון שהיה לי עם זאב גלילי, ועם דברים שהוא כותב, הוא לא נחשב בעיני מקור אמין. לכן אם אין לי סיבה טובה אינני קורא את דבריו. טענת השלטים שלך נשארה מופרכת. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149324 | |
| פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק | |
| עמיש (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 8:50) בתשובה לגלעד היפתחי | |
אבל אלו הם הצדדים הבנאליים ביותר של הדמיון בעוד ששני המשטרים הללו שונים בכל אלמנט אחר, החל מהאידאולוגיה וכלה בשיטת הממשל. אין טעם בהשוואות בנאליות שאינן מחדשות דבר והחשוב במקרה הזה (לפחות מבחינת העניין האינטלקטואלי וההיסטורי) הוא למצוא את השונה ואת המבדיל והמפריד. באופן בנאלי אני יכול להשוות גם בין מהטמה גנדי לסטאלין כי לשניהם היתה שלפוחית שתן או בין גולדה מאיר לאברהם אבינו כי שניהם היו פעם בסדום. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149326 | |
| פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק | |
| (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 9:12) בתשובה לעמיש | |
אברהם אבינו לא היה בסדום | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149328 | |
| מאיפה אתה יודע שלא היה? | |
| עמיש (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 9:16) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אבל אני מוכן לוותר לך ולהעביר את ההשואה לבאר שבע | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149330 | |
| מאיפה אתה יודע שלא היה? | |
| (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 9:20) בתשובה לעמיש | |
אני לא בטוח שגולדה הגיעה לבאר שבע | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149338 | |
| פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 11:33) בתשובה לעמיש | |
קצה של הבנה מבצבץ אצלך . לעראפת ולכלב יש שלפוחית שתן . בארץ ישראל יש כלבים וגם פלסטינים . וביותר רצינות השיטות הנלוזות בהן פעלו שני המשטרים מכילות אלמנטים משותפים . דיקטטוטרה מנהיגותית . משטרה חשאית . הלשנות . כליאה והריגה של אזרחים מסיבת ''חוסר נאמנות'' . תוקפנות צבאית . אימפריאליזם . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149341 | |
| פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק | |
| דוד סיון (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 11:46) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
א. הדמיון ברמת הטוטליטריות אינו אסמכתא שהאידיאולוגיה זהה. ב. הרשימה שהצגת כולה היא פירוט של מהות הטוטליטריות. לכן זה לא מספיק כאסמכתא לזהות האידיאולוגיות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149343 | |
| פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 11:51) בתשובה לדוד סיון | |
המחוגים שלך מראים כוון שאינו צפון . הניסוח שלי לא מכיל מילה על אידאולוגיה . ברור שם לגמרי כי דברי נוגעים לשיטות הנלוזות . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149345 | |
| המחוגים שלך מבולבלים! | |
| דוד סיון (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 12:07) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מה שחשוב בהודעות שאני כותב הוא: א. אינני לוקח הוראות מבעלי מצפן מבולבל, ב. התוכן שלהן יכיל מה שחשוב לי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149350 | |
| המחוגים שלך מבולבלים! | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 12:32) בתשובה לדוד סיון | |
יפה כי ''מה שחשוב בהודעות שאני כותב הוא . . . התוכן שלהן יכיל מה שחשוב לי'' אבל בדיון עם אחרים אינך לבד ומה שחשוב לך אינו תמיד הנושא . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149352 | |
| אתה ממשיך להתבלבל! | |
| דוד סיון (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 13:02) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
הפעם הנושא הוא השוואת אידיאולוגיות שעשה היפתחי. אינני לוקח הוראות ממי שרק חושב שהוא יודע מהו הנושא. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149347 | |
| פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 12:16) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
זה לא רק 2 המשטרים האלה. זה כל המשטרים הפשיסטיים. כדאי שאוהדי הפשיזם ירשמו זאת על מצחם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149349 | |
| פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 12:29) בתשובה לע.צופיה | |
ראה את ההגדרה של הפשיזם . הגדרה זו עוסקת באופן שבו פועל המשטר . מנהיג שצודק תמיד וקובע את הכוון לכל האזרחים . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149355 | |
| פרט לעניין המיליטריזם אתה צודק | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 13:47) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אז? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149412 | |
| האופציה הירדנית | |
| (יום שישי, 23/04/2010 שעה 13:55) בתשובה לע.צופיה | |
שוחחנו על האופציה הירדנית ואני רואה שזה עולה מפעם לפעם בתקשורת | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149413 | |
| האופציה הירדנית | |
| ע.צופיה (יום שישי, 23/04/2010 שעה 14:40) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
כפי שודאי הבנת גם הכותב עצמו די מסוייג מהפתרון של מדינה פלשתינאית בירדן. בכל אופן הוא בכלל אינו מדבר על טרנספר אלא על מדינה פלשתינאית משני צידי הירדן. אני מניח שזו לא משאת נפשך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149415 | |
| האופציה הירדנית | |
| ע.צופיה (יום שישי, 23/04/2010 שעה 17:18) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
איני רואה את ההגיון בהפיכת הפלשתינאים החיים ממערב לירדן לאזרחים ירדניים במקום אזרחים פלשתינאים של מדינה פלשתינאית עצמאית. מה? תציע לירדן חילופי אוכלוסין בעוד 5 שנים? או תציע לה את השטחים ממערב לירדן שמאוכלסים על ידי פלשתינאים אזרחי ירדן? אני חושב שאינך קורא נכון את המציאות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149449 | |
| האופציה הירדנית | |
| (שבת, 24/04/2010 שעה 20:34) בתשובה לע.צופיה | |
ראשית, ''הפלשתינים'' ביו''ש לא רוצים מדינה והם ימשכו אותנו לתהום עמוקה... הם רוצים את ארץ ישראל כולה | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149451 | |
| האופציה הירדנית | |
| ע.צופיה (שבת, 24/04/2010 שעה 21:17) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
אשליות שלך אינן בהכרח רצון של הפלשתינאים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149450 | |
| האופציה הירדנית | |
| (שבת, 24/04/2010 שעה 20:34) בתשובה לע.צופיה | |
ראשית, ''הפלשתינים'' ביו''ש לא רוצים מדינה והם ימשכו אותנו לתהום עמוקה... הם רוצים את ארץ ישראל כולה | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149358 | |
| התשובות לכל שאלותיך היא לא נכון | |
| עמיש (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 14:56) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
הנאצים לא נצחו בבחירות דמוקרטיות הבולשביקים לא בצעו מהפכה מוצלחת אלא נצחו במלחמת אזרחים הקומוניסטים לא השתלטו על מערכת המשפט אלא בנו מערכת חדשה הם לא חיסלו שיטתית שום ליברלים אלא את חברי המפלגה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149370 | |
| התשובות לכל שאלותיך היא לא נכון | |
| עמיש (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 18:27) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
יש ללמוד את הדברים ביסודיות על מנת להתייחס אליהם בצורה נכונה. חלק מן הדברים שהבאת הן עובדות שגויות וחלק מהדברים הן הגדרות שגויות. ההגדרות השגויות הן בהגדרת הבחירות בהן ניצחו הנאצים כבחירות דמוקרטיות או הנצחון הבולשביקי במלחמת האזרחים כמהפכה. גם ההתיחסות אל כל מערכת המשפט הסובייטית רק דרך האספקלריא של משפטי הראווה או משפטים פוליטיים היא טעות. וכמובן שההצהרה הרביעית שלך אינה נכונה מה גם שאין כל קשר בין ''ליברליזם'' או ''ליברליות'' לבין ''סופרים, משוררים, אומנים, לוחמי חרות, וכל מי שלא התיישר עם הקו המפלגתי'' והם גם לא ''חוסלו בשיטתיות''. עיקר הקרבנות של חיסולים פוליטיים במשטר הסטאליניסטי שלאחר מלחמת האזרחים היו חברי המפלגה הקומוניסטית עצמם. אחרים היו קרבנות מקריים ובלתי מזוהים שמזלם הרע הביא אותם לחיות במקום ובשעה לא נכונים. חלקם היו תומכי המשטר אבל ברובם הם היו סתם אנשים שנלכדו בין כוחות הגדולים מהם אלפי מונים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149374 | |
| התשובות לכל שאלותיך היא לא נכון | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 19:11) בתשובה לעמיש | |
אתה טועה בעובדות וגם הפרשנות שלך לאותן עובדות שהבאת - שגויה . 1 - הסוביטים קוראים לאירועים של 1917 מהפכה . זו הגדרה שלהם . מי אתה שתחליט אחרת ? 2 - הבחירות בגרמניה היו דמוקרטיות . כל אזרח יכל להשתתף וכמעט כל מפלגה . עובדה היא שהמפלגה הקומוניסטית הגרמנית קיבלה חלק גדול מתמיכת הציבור . 3 - משפטי הראוה היו שיא של מערכת משפטית מוכוונת על ידי השלטון המרכזי . שופטים שלא נהגו כרצון השליטים נשפטו בעצמם . 4 - אמנם ''עיקר הקרבנות של חיסולים פוליטיים במשטר הסטאליניסטי שלאחר מלחמת האזרחים היו חברי המפלגה הקומוניסטית עצמם'' אבל יחד איתם חוסלה כל התשתית הליבלית בברה''מ . וזה עיקר המעשה . 5 - ''סתם אנשים שנלכדו בין כוחות הגדולים מהם אלפי מונים'' הוא חלק מהרישעות הסוביטית ומערך ההלשנות שדומה לו לא היה אז ומאז . הדבר החשוב ביותר באותו ענין הוא שבתהליך מכוון נהרסה בברה''מ רוב המחשבה החופשית . דבר שבסופו חיסל את השלטון הסוביטי . נזק שקיים שם עד היום . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149375 | |
| אני בטוח שאחרוני הבולשביקים מודים לך | |
| עמיש (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 19:30) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
על התמיכה בעמדתם. הם גם קראו לסטאלין שמש העמים ומי אתה שתוכל לערער על כך. מצידי אתה יכול לקרא לבחירות בגרמניה באיזה כינוי שבא לך, אין לי שום כוונה להכנס אתך למלחמת הגדרות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149382 | |
| אני בטוח שאחרוני הבולשביקים מודים לך | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 22/04/2010 שעה 10:10) בתשובה לעמיש | |
צ'רלי צ'פלין זקוק לחומר טרי . שלחתי לו את כתיבתך . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=149313 | |
| אתה או טועה או משקר | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 21/04/2010 שעה 6:52) בתשובה לעמיש | |
מי שמשקר זה אתה . אתה גם לא מבחין בהבדלים בין משטרים וגם לא בדמיון בינם . המשטר הנאצי בגרמניה והמשטר הסוביטי בברה''מ דומים בגלל התפקיד שמילא המנהיג וההנהגה בשתי המדינות . גם אופן הכפיה היה דומה גם היות אידאולוגיה של עריצות בשתי המדינות . גם החלפת מערכת המשפט מזו הקודמת לזו החדשה והצייתנית לשלטון . במדינת ישראל מערכת המשפט , זו הקיימת , צייתנית לשלטון הישן קרי מפלגות סוציאליסטיות . מערכת זו נעשתה פסבדו-ליברלית בגלל ההשפעה החזקה של המשפט בארה''ב ובגלל אישיותו של אהרון ברק השמאלן המתחבא . להתפתחויות אלה יש מימד נוסף אשר אתה אינך מסוגל להבין . לא את הענין ולא את הדקיות שבו . | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |