פורום ארץ הצבי
 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148852 | |
| רק כאשר יודעים שאתה פלשתינאי מבינים את דבריך | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 6:15) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148868 | |
| התגובה שלך היא מבישה | |
| עמיש (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 9:08) בתשובה לע.צופיה | |
קבלת התייחסות רצינית (רצינית מדי לנוכח הרדידות והקלישות של דבריך) ואתה עונה כמו ילד קטן מבלי להתייחס לטענות הרציניות והראויות שמעלה הכותב. נכון כי אינך מסוגל להתמודד אתו באיכות הכתיבה ובעומק הנימוקים אבל זה לא מצדיק התייחסות כה מטופשת ואינפנטילית | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148872 | |
| התגובה שלך היא מבישה | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 9:23) בתשובה לעמיש | |
מאחר ואני יודע כי מדובר בכותב פלשתינאי שעוסק בתעמולה גרידא עבור שולחיו הרי אין שום משמעות לתוכן דבריו. הם אינם משקפים עמדה אישית,הם אינם מתיחסים לעובדות כהויתן, הם אינם מציגים או מתייחסים לעמדות ולמעשי שני הצדדים. זו תעמולה פלשתינאית טהורה,סוג של יחסי ציבור שהדבר החשוב הוא עמדת מרשו ולא האמת העובדתית. לכן לא רק שאיני מתייחס מהותית לכותב אלא אני מזהיר את שאר הכותבים מפני המלכודת הטמונה בדבריו. זכותך להצטרף לתמימים שבפורום (פרלמן ועירן) שמנהלים איתו ויכוח אידיאולוגי ונותנים לו במה לתעמולתו הנלוזה. אני כבר יצאתי מהסרט הזה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148897 | |
| התגובה שלך היא מבישה | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 10:38) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
מה התמימות הזו . תלאביבסנור שאוהב לקרוא לעצמו יוסלה מחזיק חזק את זהותו הסמויה . לא ברור לך למה ? הוא יודע מה ייקרה כאשר זהותו תיחשף . כדי למנוע זאת הוא נוקט בשיטת הבוגד הפחדן . כשזה מצטרף לתגובותיו האישיות , העלבונות המוסווים בקוים גסים , טענות השקר , חוסר אמינות וחוסר יושר שלו , חולשתו הלוגית , מתקבלת תמונה שמאד לא מחמיאה לו . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148906 | |
| התגובה שלך היא מבישה | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 11:49) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
כנראה של''תלאביבסאנור'' יש יתרון גדול בהסתרת זהותו. תנסה לנחש למה. בתחלת דרכו בפורום הוא כינה את עצמו ''יוסלה'' שם יהודי אוטנטי שקצת לא מתאים לחדגוניות של דעותיו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148911 | |
| התגובה שלך היא מבישה | |
| (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 11:58) בתשובה לע.צופיה | |
Enlighten me. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148918 | |
| התגובה שלך היא מבישה | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 12:35) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
תלתאביבסנור קרא לעצמו ''יוסלה'' לפני זמן . איננו יודעים אם זה שמו האמיתי . זכותו בדמוקרטיה שלנו להמשיך להסתיר את זהותו . אבל ללא ספק יש לו סיבה חזקה לעשות את זה זמן רב כל כך . הסיבה נעוצה מצד אחד בחומרים שהוא כותב ומצד שני בהערכות שיש לו עצמו על התגובות כאשר דמותו האמיתית תיחשף . אולי מעמדו בציבור , אולי תפקידו במקום כזה או אחר . אולי תיפגע פרנסתו , אנחנו לא יודעים . דבר אחד ברור , הוא פוחד לחשוף את זהותו . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148951 | |
| שטויות מחורפשות | |
| עמיש (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 14:49) בתשובה לע.צופיה | |
וגם לא רלוונטיות. הטענה כי מישהו הוא ערבי אינה שייכת כלל לדיון, כל עוד הוא כותב בתבונה ובשנינות הוא ראוי לכל הכבוד וההתייחסות. וכמובן שעצם הטענה שהוא ערבי היא דבר הבל שאין גדול ממנו אבל מאחר וזה לא קשור כלל לעניין אני לא רוא הטעם לעסוק בזאת. האמת הפשוטה היא שאתה פשוט לא מסוגל להתמודד אתו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148957 | |
| [•] שטויות מחורפשות | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 16:56) בתשובה לעמיש | |
האמת הכתובה ברחבי הפורום היא שתלאביבסנור מפזר אמירות בנוסח - פסח רויטמן המתווך אריה עירן ממוצא גרמני אריה שמשכים קום בן למשפחת ניצולי שואה דור שני לשואה שסובל מפראנויה ןכך הלאה תתקשה למצוא מסר[•]... הזה שאינו מכיל התייחסות אל גופו של הכותב במקום אל הכתוב . לכתוב ''הטענה כי מישהו הוא ערבי אינה שייכת כלל לדיון'' כלפי ע.צופיה ולא כלפי סנורגפרור זה עוול שאתה עושה . [•]... הזה מדביק לכל מתנגדיו פסיכוזות שנלקחות ממרכז ביטנו . אני אעשה את זה כלפיך ונראה כיצד תגיב . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148962 | |
| אז מה? | |
| עמיש (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 17:23) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
ואתה כמובן רשאי לעשות כטוב בעיניך, כולם יודעים היטב מי אתה ומה אתה וכל שתעשה כבר לא יכול לקלקל. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148984 | |
| [•] אז מה? | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 15/04/2010 שעה 5:51) בתשובה לעמיש | |
[•]... התחושה הבלתי מוצדקת שאתה יודע יותר טוב מקורה בהזיות בלתי מוצדקות . [•]... הצביעות שבה קיבוצים נחשבים בעינכם מייטב היצירה החברתית והציונית כנגד התישבות של אחרים בארץ ישראל היא צביעות בלתי נשכחת . ההתעמרות [•]... של ידידיך בנחשלים השונים בשם הסוציאליזם הוא חרפה לדורות . לקלקל כבר קילקלת וכעת עלינו לתקן את שקילקלת . על אפך ועל חמתך . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148965 | |
| שטויות מחורפשות | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 17:56) בתשובה לעמיש | |
תטען אתה את הטענות שלו ואני ''אתמודד'' איתן. עם תעמולתן מקצועי איני מבזבז את זמני. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148909 | |
| רק כאשר יודעים שאתה פלשתינאי מבינים את דבריך | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 11:56) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
אתה די חדש בפורום ואינך בקי בהשתלשלויות הענינים. בתחילת דרכו הוא כינה את עצמו ''יוסלה'' ולא סתם. אני מתוך מידע שהצלחתי להשיג הסתבר לי שכנראה מדובר בבחור ישראלי-ערבי שבקיאותו בעברית ראויה לשבח (ודאי למד באוניברסיטה זו או אחר)ומי שעוקב אחר הודעותיו מגיע למסקנה (אני,לפחות,כך חושב)שהבחור עוסק בתעמולה פלשתינאית פשוטה. אין כל איזכור למתאבדים, למעשי טירור, הצדיק את הקאסמים ועוד כהנה וכהנה ''פנינים'' שאף ישראלי, אפילו מקבוצת ספירו, גדעון לוי ואמירה הס אינו משתמש בהם. אין לי בעיה להתווכח עם פלשתינאי, אדרבא, אשמח אם ישתתפו בפורום,זה רק יפרה את הויכוח,אך בגלוי ולא תחת מסוה של יהודי אוטנטי בשם ''יוסלה''. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148917 | |
| אין סיכוי גם לביקורת עניינית | |
| דוד סיון (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 12:30) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
הנסיון מלמד שביקורת עניינית על הדברים שכותבים תועמלנים לא זוכה לתגובה באמת עניינית, שחפה מהזדקקות לתוויות מוכנות מראש. זה לצערי הנסיון עם יוסלה. כמו שמישהו אחר כבר כתב כאן, כמעט תמיד הפלשתינאים ''צדיקים''. המשמעות ברוב המקרים היא תועמלנות לטובת האינטרס הפלשתינאי ''המפלגה הענייה'' או בעברית אריה עירן לפחות הבהיר ומבהיר את מטרותיו ובדרך כלל מגיב עניינית (אם כי הוא שוגה בהרבה מקרים). נכון מדי פעם, כמו כולנו, הוא גם לא ענייני באמת וגם בזה בסופו של דבר הוא מודה. כתבת דברי ביקורת ביחס אליו והוא התייחס באופן ענייני. זה הבדל גדול ביותר כך שההשואה היחידה שאולי רלוונטית כאן היא בעניין קיצוניות ההשקפה. אבל זה הבדל שלא מוביל את ההשוואה לשום מקום. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148931 | |
| אין סיכוי גם לביקורת עניינית | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 13:18) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
''יוסלה''בעבר ו''תלאביבסאנור'' בהוה מקבל,כמו כל אחד אחר, במה חופשית בפורום זה.אף אחד אינו מנסה ל''סתום את פיו''.מי שרוצה להתייחס ענינית לדבריו, ויש כאלה, שיבושם לו. אני הייתי כבר בסרט הזה ואיני חוזר שנית. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148943 | |
| כרטיס הביקור של מיכה שפר | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 14:10) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
הבורות שלך היא אחד ממאפיניך . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148936 | |
| אין סיכוי גם לביקורת עניינית | |
| דוד סיון (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 13:38) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
צר לי מאד אבל כנראה שאינך רואה את המציאות כמו שהיא. הדבקת תוויות זה הפרקטיקה של יוסלה וזו הרי המשמעות של תועמלנות. לרגע חשבתי שאצטרך להציג ולהבהיר לך למה התכוונתי. אבל כך מסתבר יוסלה עושה את המלאכה עבורי (http://www.faz.co.il/thread?rep=148925). הוא הרי אינו מתמודד עם הביקורת שלי אלא מתעסק בביקורת ''מומצאת'' כלפי. כך הוא נוהג עם כל ביקורת על דבריו - הוא מנסה להציג את העניין כבעיה של מבקריו. כדי שישרת את מטרותיו הוא לא בוחל להוסיף שקרים. הנה אחד מהם: ''... היות והוא מכליל מהנסיון האישי שהיה לו בשיחות עם כותב שורות אלה...'' התגובה הזאת שלו, כמו גם אחרות, הן האסמכתא שהביקורת שכתבתי כאן היא נכונה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148927 | |
| רק כאשר יודעים שאתה פלשתינאי מבינים את דבריך | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 13:13) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
יש טעם להתוכח ולנסות לשכנע כאשר מדובר בדעותך האישיות,אך כאשר אתה שופר מקצועי זה חסר טעם. ''המפלגה'' מביע את דעותיו האישיות,הוא גם אינו מסתיר את שמו. אני ואחרים מנהלים איתו מדי פעם ויכוחיים.לעיתים הוא ,אולי, משתכנע במשהו ולרוב עיקש בעמדתו,זכותו.אך אינו שופר מקצועי לדעות של ליברמן או מישהו אחר. כאמור, תלאביבסאנור אינו קנאי,הוא שופר מקצועי למישהו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148932 | |
| ההזעה לא תעזור לך.אני יודע בדיוק מי אתה | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 13:20) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
ודואג לפרסם זאת. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148938 | |
| הזעה,יוסוף,הזעה, תנגב אותה. | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 13:50) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148979 | |
| שאלה טובה | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 22:11) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148853 | |
| [•] מאמרך הארוך עם חזרה על תקליטך השבור . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 7:15) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
לא שווה המאמץ להראות שכתיבתך לוקה בסתירות ולא שהיא חזרה בפעם הבלתי ספורה על אותו קישקוש . גם לא ניטרול הפוזה הפילוסופית שלך . דוקטור לבנת'ם יעני . . . מה שעולה מתוך כל מה שכתבת כעת ובעבר הוא אתה מעדיף לדאוג לזכויותיהם של הפלסטינים ולא לעתיד העם היהודי . לכן ע.צופיה טוען שאתה פלסטיני[•]... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148869 | |
| [•] מאמרך הארוך עם חזרה על תקליטך השבור . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 9:12) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
[•]... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148901 | |
| יוסלה - אז גם אתה בעד חיסול כל | |
| (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 11:18) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148980 | |
| אריה פרלמן (יום חמישי, 15/04/2010 שעה 0:40) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
''הַמַּחְשָׁבָה שֶׁנִּתָּן לְנַצֵּחַ אֶת הַ'טֶּרוֹר' בְּאֶמְצָעִים צְבָאִיִּים, הִיא מַחְשֶׁבֶת אִוֶּלֶת'']...[ מֵאַחַר שֶׁהַמִּלָּה 'טֶרוֹר' נְתוּנָה בְּמֵרְכָאוֹת, בָּרוּר מִכַּוָּנַת הַכּוֹתֵב שֶׁמְּדֻבָּר בְּהִתְקוֹמְמוּת עֲמָמִית, אוֹ מַאֲבָק לְשִׁחְרוּר, וְעַל כֵּן אֵין זוֹ אֶלָּא וַרְיַאצְיָה עַל הַהֶגֵּד הַנָּדוֹשׁ: ''אִי אֶפְשָׁר לְנַצֵּחַ עַם שֶׁלּוֹחֵם עַל חֵרוּתוֹ''. בְּטֵלוּתוֹ שֶׁל הַהֶגֵּד הָאַקְסְיוֹמָטִי הַזֶּה הוּכְחָה פְּעָמִים אֵין סְפֹר, הֵן בְּאֹפֶן מָלֵא וּמַכְרִיעַ וְהֵן בְּאֹפֶן חֶלְקִי. אָמְנָם נָכוֹן שֶׁהָיוּ עַמִּים רַבִּים שֶׁנִּלְחֲמוּ עַל חֵרוּתָם וְזָכוּ בָּהּ, לְעִתִּים עַל אַפָּן וְעַל חֲמָתָן שֶׁל מַעֲצָמוֹת וְאִימְפֶּרְיוֹת, אוּלָם דַּי בְּדֻגְמָא אַחַת כְּדֵי לְהַפְרִיךְ אֶת הָאֹפִי הַדֶּטֶרְמִינִיסְטִי הַמִּשְׁתַּמֵּעַ מִנֻּסָּח הַהֶגֵּד, וְכָאָמוּר יֵשׁ כַּמָּה: 1) מִלְחֶמֶת הַשִּׁחְרוּר שֶׁל הַמַּחְתֶּרֶת הַבַּסְקִית מְדֻכֵּאת בְּהַצְלָחָה עַל-יְדֵי שִׁלְטוֹנוֹת הַבִּטָּחוֹן הַסְּפָרַדִּיִּים, וְהִיא נִשְׁמֶרֶת עַל אֵשׁ נְמוּכָה. נְמוּכָה מַסְפִּיק בִּשְׁבִיל לְהַרְחִיק אֶת סְפָרַד מֵהַתַּדְמִית שֶׁל ''מְדִינָה מֻכַּת טֶרוֹר'' כִּרְחוֹק מִזְרָח מִמַּעֲרָב (פִּגּוּעֵי הָאֶחָד עָשָׂר בְּמֶרְץ לֹא בֻּצְּעוּ עַל-יְדֵי הַמַּחְתֶּרֶת הַבַּסְקִית); 2) אִם מִישֶׁהוּ יָכוֹל לִמְצֹא מָתַי בַּפַּעַם הָאַחֲרוֹנָה יָרָה רוֹבֶה שִׁחְרוּר קוֹרְסִיקָנִי בְּצָרְפַת - יָרִים אֶת יָדוֹ; 3) הַנִּצָּחוֹן הַמֻּחְלָט וְהַמּוֹחֵץ שֶׁל שִׁלְטוֹנוֹת סְרִי-לַנְקָה עַל מוֹרְדֵי הַנְּמֵרִים הַטָּמִילִים, טָרִי עֲדַיִן יַחֲסִית מֵהַחֲדָשׁוֹת שֶׁל הֶחֳדָשִׁים הָאַחֲרוֹנִים; 4) וְחָבִיב אַךְ לֹא אַחֲרוֹן: הַטֶּרוֹר הָעֲרָבִי (הַ''פָלַשְׂתִּינִי'') בִּיהוּדָה וְשׁוֹמְרוֹן דֻּכָּא כִּמְעַט כָּלִיל וְלַמַּעֲשֶׂה אֵינוֹ קַיָּם כְּגוֹרֵם מַשְׁפִּיעַ בַּזִּירָה הַמְּדִינִית, הַצְּבָאִית אוֹ בְּזִירָה כָּלְשֶׁהִי. אוּלָם לַמְרוֹת שֶׁהַהֶגֵּד הַנָ''ל רָחוֹק מִלִּהְיוֹת נָכוֹן, הוּא דַּוְקָא צַעַד בַּכִּוּוּן הַנָּכוֹן, מִבְּחִינַת אֹפִי הַדִּיּוּן. עֲבוּר מִי שֶׁרוֹאֶה אֶת אַנְשֵׁי הַיָּמִין כַּעֲרֵמַת פָשִׁיסְטִים בְּשֶׁקֶל, חַסְרֵי כָּל חוּשׁ מוּסָרִי וְנֶעֶדְרֵי כָּל צֶלֶם אֱנוֹשׁ, אַךְ עִם זֹאת בַּעֲלֵי תְּבוּנָה מִינִימָלִית וְאֵיזֶה חוּשׁ פְּרַגְמָטִי עָמוּם - הַרְבֵּה יוֹתֵר חָכָם לְנַסּוֹת וּלְשַׁכְנֵעַ בְּנִמּוּקִים פְּרַגְמָטִיִּים. הַנִּסָּיוֹן לִטְעֹן שֶׁמִּבְּחִינָה מַעֲשִׂית בִּלְתִּי אֶפְשָׁרִי לְנַצֵּחַ אֶת עַרְבִיֵּי אֶרֶץ-יִשְׂרָאֵל, הוּא צַעַד בַּכִּוּוּן הַנָּכוֹן. | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |