פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה לאריה פרלמן, 30/03/10 23:51) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148181 | |
| מענין מאד . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 31/03/2010 שעה 7:51) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
''מעניין שהדגש מושם אצלנו תמיד על ההצדקה ליציאה למבצע הצבאי הזה בעזה, אך איש אינו מעלה את האופציה המדינית הברורה כל כך של כניסה למשא ומתן על הסכם הקבע עם הפלסטינים.'' למשא ומתן עם הפלסטינים יש מתווה ברור . הם רוצים עצמאות - הם רוצים מעבר חופשי בין עזה ורמאללה - הם רוצים זכות שיבה - הם רוצים פיצויים - איחוד משפחות לתוך ישראל . וכל זה עדין רק הסכם שלום ולא ''סולח'' . בתוך ישראל יש מי שרוצים שישראל תהייה ''מדינת כל אזרחיה'' . עדין יש אצלם זרם פוליטי שבכלל רוצה לחסל את ישראל אפילו אחרי הסכם כזה שאתה מייחל לו . הם גם בכל הזדמנות מדברים נגד ''הציונות'' , כלומר נגד שיבת העם היהודי לארץ ישראל . לכל אלה יש משמעות אחת אשר מרוב הפעמים שהתלוננת על מבצע עופרת יצוקה ,נשכח . המשמעות היא חיסול מדינת ישראל . אי אפשר להסכים לזה ! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148183 | |
| אריה פרלמן (יום רביעי, 31/03/2010 שעה 8:16) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
הַאִם הָיְתָה לְיִשְׂרָאֵל אוֹפְּצְיָה צְבָאִית כָּלְשֶׁהִי בְּעַזָּה, אוֹ שֶׁעֵקֶב צְפִיפוּת הָאֻכְלוּסִיָּה וְגוֹ' נוֹתְרָה בְּיָדֶיהָ רַק הָאוֹפְּצְיָה הַמְּדִינִית שֶׁל הֶסְדֵּר קֶבַע? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148198 | |
| אריה פרלמן (יום רביעי, 31/03/2010 שעה 15:14) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אֲנִי מֵבִין שֶׁבְּעֵינֶיךָ הָאוֹפְּצְיָה הַמָּעֳדֶפֶת הִיא מַשָּׂא וּמַתָּן לְהֶסְכֵּם קֶבַע, הַשְּׁאֵלָה שֶׁעֲדַיִן נוֹתְרָה לְלֹא מַעֲנֶה, הִיא הַאִם לְשִׁיטָתְךָ הָאוֹפְּצְיָה הַמָּעֳדֶפֶת הָיְתָה גַּם הַיְּחִידָה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148207 | |
| אריה פרלמן (יום רביעי, 31/03/2010 שעה 17:22) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אֲנַסֶּה לְנַסֵּחַ מֵחָדָשׁ אֶת הַשְּׁאֵלָה בְּהֶתְאֵם לַקְּרִיטֶרְיוֹנִים שֶׁפֵּרַטְתָּ: אוֹפְּצְיָה צְבָאִית ''חֻקִּית'' אוֹ ''בִּלְתִּי חֻקִּית''. הַאִם הָיְתָה לְיִשְׂרָאֵל אוֹפְּצְיָה צְבָאִית חֻקִּית? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148211 | |
| אריה פרלמן (יום רביעי, 31/03/2010 שעה 23:01) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
מִשְׂחָק הַתּוֹפֶסֶת שֶׁבָּחַרְתָּ לְשַׂחֵק בּוֹ מֵעִיד עַל הִתְחַמְּקוּת מִתְּשׁוּבָה כֵּנָה וִישָׁרָה. הִסְתַּיְּגֻיּוֹתֶיךָ מֵהֶבֵּטִים רַבִּים שֶׁל מִבְצָע ''עוֹפֶרֶת יְצוּקָה'' הֻבְהֲרוּ הֵיטֵב. מַה שֶׁלֹּא הֻבְהַר הוּא הַאִם הַהִסְתַּיְּגֻיּוֹת הָאֵלֶּה הֵן רַק מָסָךְ עָשָׁן וְרַעֲשֵׁי הַסָּחָה שֶׁנּוֹעֲדוּ לְהַסְווֹת פָּצִיפִיזְם, כְּלוֹמַר שְׁלִילָה עֶקְרוֹנִית וּמֻחְלֶטֶת שֶׁל הַשִּׁמּוּשׁ בְּכֹחַ וְחִיּוּב בִּלְעָדִי שֶׁל דַּרְכֵי שָׁלוֹם וּמַשָּׂא וּמַתָּן, אוֹ שֶׁמְּדֻבָּר בְּהִסְתַּיְּגֻיּוֹת לְגוּפוֹ שֶׁל מִבְצָע. הַבְּחִירָה בְּיָדְךָ אִם לְהַמְשִׁיךְ וּלְשַׂחֵק תּוֹפֶסֶת אוֹ לִתְפֹּס אֶת הַשּׁוֹר בְּקַרְנָיו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148273 | |
| כמה שאתה תמים, פרלמן! | |
| ע.צופיה (יום שישי, 02/04/2010 שעה 16:37) בתשובה לאריה פרלמן | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148218 | |
| יש אופציה צבאית עם מינימום הרוגים שנקראת ''ניקנוק'' ישראל לא פעל | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 7:09) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה מתחמק באופן ברור . מלבד העובדה שאתה מכנה אותי ''גזען'' ואינה מפריעה לי במיוחד אתה נישאר עם השקר בידיך . יש אופציה צבאית עם מינימום הרוגים שנקראת ''ניקנוק'' ישראל לא פעלה לפיה . הניקנוק אינו מנוגד לאמנות בין לאומיות . יש אופציה צבאית עם מינימום הרוגים שנקראת ''ניקנוק'' ישראל לא פעלה לפיה . הניקנוק אינו מנוגד לאמנות בין לאומיות . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148221 | |
| אתה חי באי הבנה עמוקה . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 8:41) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
'גזענות' היא מונח בעל משמעות שלילית בתרבותנו. מה שאני מוכיח ולא רק מנסה זה שגזענות היא המצב הטבעי . גזענות מועילה בהתמודדות עם הברירה הטבעית . וחוץ מזה שצחקת לא הראית סעיף באמנת ז'נבה שאוסר ''ניקנוק'' ובמיוחד יצירה של מצב ההופך תושבים לפליטים . עוד לא הראית שהגדרת ''פליטים'' הכללית והגדרת ''פליטים פלסטיניים'' אינם סותרים זה את זה . כך שמה שקיים בדבריך זה רק ''אד הומינם'' עם אפס טיעונים ואפס סימוכין . עוד מצחיק זה שנדמה לך שאתה מבין משהו כשאתה טומטום גדול . גם הקרירה שלך הנגררת בבוץ ומי רגלים היא דבר מצחיק . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148224 | |
| לא הוכחת - רק טענת! | |
| דוד סיון (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 9:06) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148251 | |
| לא הוכחת - רק טענת! | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 17:06) בתשובה לדוד סיון | |
היות וקראתי את אמנת זנבה פעמים אחדות אשמח להוכיח , רק תכתוב לי מה בדיוק רצונך שאוכיח . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148257 | |
| לא הוכחת - רק טענת! | |
| דוד סיון (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 19:10) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
קרא שוב את דבריך ותדע מה לא הוכחת. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148196 | |
| באופן שבו אתה מתאר את הדברים | |
| עמיש (יום רביעי, 31/03/2010 שעה 15:01) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה שולל באופן מוחלט את זכותנו להגן על עצמנו. אז תגיד ברור, בואו נארוז ונמצא לנו ארץ אחרת. זה כאילו שהיית אומר לרופא שנותן לך אנטיביוטיקה שאתה מסרב לקחת תרופה מסוג זה ואתה מבקש שיתפסו ויהרגו לך כל חיידק בנפרד. ואלו כמובן שטויות, לא פחות מדברי הצדקנות שבהודעתך. מדינת ישראל פעלה באופן סביר ואנושי מאד על מנת לצמצם את הסיכון לאזרחים, בכך היא מלאה את חובתה המוסרית והאנושית ויחד עם זאת את חובתה להגן על מדינת ישראל ולהעניש בכח ובתקיפות את האוייב. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148208 | |
| אני ער להקבלה האפשרית | |
| עמיש (יום רביעי, 31/03/2010 שעה 20:15) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
בין דברי לבין דברים מהסוג שאתה מזכיר ועם זאת ההשואה נכונה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148274 | |
| הפלשתינאים-חיידקים? זו ההגדרה שלך! | |
| ע.צופיה (יום שישי, 02/04/2010 שעה 16:39) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אל תשכח זאת ואל תדביק אותה לאף אחד אחר בפורום. זה בהחלט מעיד מה אתה חושב על בני עמך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148219 | |
| ישראל - בצדק - אינה מוכנה לוותר על יהודה ושומרון | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 7:11) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה רעש בוונטילטור. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148225 | |
| אני מסכים אתך כי ישראל אינה רוצה | |
| עמיש (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 9:06) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
לצאת מהשטחים הכבושים וכי עמדתה בנושא יחסי שלום והשלמה עם הפלשתינאים היא הרת אסון. מאידך, עמדתך בנושא המלחמה בעזה היא רעה ומסוכנת וכמובן בעלת השלכה ישירה למלחמה אפשרית נגד לבנון שבה שורר מצב דומה. למעשה אתה אומר כי כל אוייב שיתקוף אותנו ממקומות בהם שוכנים גם אזרחים תמימים יהיה מחוסן מכל פגיעה. אי אפשר לקבל עמדה זו, הן מן הצד העקרוני והן מן הצד המעשי. ואם מישהו רוצה להגדיר זאת כפשע מלחמה אין לנו אלא לחיות עם הגדרה זו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148229 | |
| זה מה שהאלוהים שלך אמר | |
| עמיש (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 11:09) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
לרבי עקיבא ולבר כוכבא. מה עלה בסוף שניהם כולנו יודעים היטב היטב | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148236 | |
| זה מה שהאלוהים שלך אמר | |
| (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 12:11) בתשובה לעמיש | |
איפה נמצאים הרומאים ואיפה הבולשביקים? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148239 | |
| תעזוב, לא תצליח לשבור את ביטחונו | |
| חצי חציל (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 13:58) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
שסטלין היה שמש העמים! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148242 | |
| תעזוב, לא תצליח לשבור את ביטחונו | |
| (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 14:01) בתשובה לחצי חציל | |
הוא באמת היה שמש העמים. אי אפשר להכחיש זאת. אבל אילו עמים.... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148243 | |
| תעזוב, לא תצליח לשבור את ביטחונו | |
| (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 14:05) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
איך אפשר להסביר שיש פה יהודים שרוצים את עם ישראל ככל העמים? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148248 | |
| לפחות על הרומאים ניתן להגיד | |
| עמיש (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 16:23) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
כי מלאה כל הארץ כבודם דתם כבשה את כל העולם המערבי שפתם כבשה את כל העולם המערבי הטרמינולוגיה הפוליטית והמשפטית (והחוק) שלהם כבשו את כל העולם המערבי. והם עצמם חיים וקיימים בכל אירפה המערבית. ומה על הדת שלך? איפה היא? ואיפה כל היהודים שיכולים היו להיות אם האלוהים שלך לא היה כל כך רע, כושל וכוזב? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148249 | |
| לפחות על הרומאים ניתן להגיד | |
| (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 16:33) בתשובה לעמיש | |
למדת היסטוריה ועדין לא התחלת להבין אותה | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148253 | |
| לפחות על הרומאים ניתן להגיד | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 17:17) בתשובה לעמיש | |
שדתם נעלמה והתחלפה בדת היהודית במהדורה פושרת מדולללת ומשובשת .ביחס לחוקים הרומאים , חלקם בלבד נשמר . דווקא החלק העוסק בזכויות האדם נעלם והוחלף במהדורה מתוקנת של דברי הלל הזקן ''כל דעלך סני לחברך לא תעביד'' . מבחינה של רצף גנטי , הם נעלמו עוד לפני נפילת האימפריה שלהם במאה החמישית . זרעם פוזר ונמהל ואין היום ''עם לטיני'' כפי שהיה במאה השביעית לפני הספירה . הדת היהודית חיה , נושמת וקיימת עם כל מקורותיה ספרותה ופרשנותה . כולל מהדורה משובשת אצל הממסד שהחליף את האימפריה הרומית וכולל אצל הפילוסופים הגדולים בצרפת אנגליה ואפילו גרמניה . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148256 | |
| הרומאים בשיא כוחם הפכו את הנצרות | |
| עמיש (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 19:01) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
לדת הרשמית של האימפריה. מעולם לא היה עם רומי כך שלא היה יכול גם להיעלם (וגם לא עם לטיני)ולא היה לו שום ''רצף גנטי''. היות אדם רומאי פירושו שהיה בעל אזרחות רומית. ואגב כך, רבים מאד מהיהודים בארץ ובעולם היו בעלי אזרחות רומית. גם ליהודים אין שום ''רצף גנטי'' ואין לנו כלל מושג מי היו מאמיני יהוה במאה השביעית לפנה''ס ואם בכלל יש לנו איזה קשר אליהם זה בגלל שאנחנו אימצנו אותם ולא הם שהולידו אותנו וזה שהתרבות הרומית והשפה הרומית כבשו את העולם אינו דורש שום הוכחה אלא רק ראש פתוח שהוא מצרך נדיר אצל הכסילים הימנונים | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148258 | |
| הרומאים בשיא כוחם הפכו את הנצרות | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 19:17) בתשובה לעמיש | |
בהחלט היה עם רומאי . הם היו עם שנקרא ''לטינום'' והתרכז סביב מרכז איטליה . הם החליפו עם קדום יותר שחי באיטליה בשם אטרוסקים . יש הבדל בולט לעין בין האטרוסקים ותרבותם לבין הרומאים , אשר היו פרימיטיביים למדי ורכשו את התרבות היוונית . הרטמאים המקוריים היו קבוצה ברורה באימפריה ובגלל ששמרו את המישרות הבכירות לעצמם הם התפזרו באימפריה וכך נמוגו לתוך סביבתם . לא היה ''אדם רומאי'' אלא ''אזרח רומאי'' . שיא כוחם של הרומאים היה המאה השניה . בערך ימי הדריאנוס . הוא עצמו היה צאצא של אנשים לטיניים אך נולד בספרד . אחר כך הם כבר היו בדעיכה . הנצרות שקיבלו היא בת חורגת ליהדות עם חוקים פחות נוקקשים . כך שאפשר להגיד שלמעשה הדת העולמית (קתולי=עולמי) היא הדת היהודית המשופצרת . אין תרבות רומית יש תרבות יוונית . השפה הרומאית שעברה שינויים קיימת בחצי אירופה , אך על זה לא היו חילוקי דיעות . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148259 | |
| אין לך שמץ של מושג | |
| עמיש (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 19:22) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
על מה שאתה מדבר. הרומאים היו קבוצה של כמה וכמה שבטים ללא שום נאראטיב של עבר משותף. האצולה הרומית המקורית היתה קטנה מאד במספרה ורובה נהרגה במלחמות שונות כבר שלש מאות שנה לפני הספירה. אם אתה מתעקש שהנצרות היא חלק מהתרבות היהודית, יבושם לך, אין לי כח לויכוחי סרק. ואם אתה מתעקש ש''אין תרבות רומית'' זה גם כן כה מגוחך עד כי נסתתמו טענותי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148264 | |
| אין לך שמץ של מושג | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 02/04/2010 שעה 6:56) בתשובה לעמיש | |
אם אינך מכיר בזה שהרומאים העתיקו את התרבות היוונית אז ''אין לך שמץ של מושג על מה שאתה מדבר.'' זאוס==>יופיטר הרמס==>מרקורי אפרודיטה==>ונוס וכך הלאה והלאה . לכן אין תרבות רומית . העם הלטיני ישב במרכז איטליה ולחם נגד עמים קטנים אחרים באיטליה . הם בנו את העיר רומא ומכאן צמחה האימפריה הרומית . אתה יכול לקרוא מעט בויקיפדיה או לבקר במוזאונים הנמצאים באיטליה . גלבה היה הקיסר הראשון שלא קשור לאצולה הרומית הקדומה . הוא שלט סביב שנת 65 אחרי הספירה . יוליוס קיסר היה אציל רומאי מובהק ונרצח בשנת 44 לפ''הס . אפילו הדריאנוס שייך לשאריות הלטינים הקדומים . הנצרות אינה ''חלק מהתרבות היהודית'' הנצרות היא שיבוש , הקלות ותוספות של היהדות שהייתה אז . כך גם האיסלם . ואם אין לך כח אז תמיד תוכל או ללמוד או לנוח . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148270 | |
| ירחם השם איזו קשקשת | |
| עמיש (יום שישי, 02/04/2010 שעה 8:57) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
נתחיל מכך שהגדרת התרבות אצלך צרה בעולמה של נמלה, תרבות אינה רק דת אלא כל מה שקשור לאורחות החיים של קהילה, החל בדת, דרך השפה וכלה בניגוב תחת. זה שעמים מסויימים מאמצים לעצמם הליכות ומנהגים של עמים אחרים אין בו כדי להעיד על כך שאין להם תרבות משלהם אלא שתרבותם כוללת אלמנטים מחברות אחרות. החברה הרומית לקחה הכל מכל מי שרק היתה יכולה לקחת משהו ואם זה מצא חן בעיניה היא אמצה את זה בדיוק כשם שאימצו את הנצרות. מי שלומד היסטוריה מהויקיפדיה, כך נאה לו וכך יאה לו, במקום לבלבל את המוח אתה מוזמן לקרא את ליוויוס, ורגיליוס, קיקרו או אפילו את ישראל שצמן על מנת שיתחיל להיות לך אפס קצהו של מושג בהיסטוריה רומית. כאשר מדובר על האצולה הרומית הקדומה שהקימה את העיר רומא, רובה כאמור נספה כבר בתקופה קדומה מאד וטענתו של יוליוס להשתייכות לבית אצילים מאלבה לונגה אין בה כדי לשנות את המצב אלא להפך. אנשי אלבה לונגה הצטרפו אל הרומאים הקדומים במאתים שנה לאחר ייסוד העיר. ואם בא לך להתאמץ לך ולמד על כיבוש לאטינום בידי הרומאים ואז תחזור לכאן לדבר. בקיצור, הרומאים חיים וקיימים בכל העולם המערבי, קיום גדול עצום ורב. וגם היהודים קיימים, קיום עלוב, שולי וזנוח המכלה את עצמו בהזיות דתיות ולאומניות שיביאו עליו את קיצו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148261 | |
| הרומאים בשיא כוחם הפכו את הנצרות | |
| (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 20:12) בתשובה לעמיש | |
לך אין מושג מי היו המאמינים אבל ליהודים יש מושג וידיעה ברורה ומתועדת | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148262 | |
| יש יהודים דתיים שמאמינים בכל שטות | |
| עמיש (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 23:12) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
כך שאני לא מתפלא אם הם גם יודעים (וגם יש להם תיעוד...) של הקשקוש הזה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148265 | |
| יש יהודים דתיים שמאמינים בכל שטות | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 02/04/2010 שעה 6:59) בתשובה לעמיש | |
יש מידע מספיק על השינוי שעשה פאולוס ביהדות . על ההקלות בדינים כדי לצרף גם בני עמים אחרים . חלק מזה מופיע בברית החדשה . יש גיבוי בכתובים מתקופת האימפריה . בקצרה - השטויות הן שלך . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148254 | |
| אפילו על המוסלמים ניתן להגיד | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 17:19) בתשובה לעמיש | |
שהם העתיקו את הדת היהודית ולא את הדת הרומאית . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148252 | |
| זה מה שהאלוהים שלך אמר | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 17:08) בתשובה לעמיש | |
תשובתך אינה רלוונטית . רבי עקיבא ובר-כוכבא לא לחמו נגד הערבים . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148255 | |
| זה מה שהאלוהים שלך אמר | |
| (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 17:41) בתשובה לעמיש | |
מה עלה בסופו של אלקסנר מוקדון ונפוליון אכילס והקטור? הם לא נעשו בולשביקים... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148246 | |
| אני מסכים אתך כי ישראל אינה רוצה | |
| אריה פרלמן (יום חמישי, 01/04/2010 שעה 15:49) בתשובה לעמיש | |
אֵינֶנִּי בָּטוּחַ שֶׁמְּיֻדָּעֵנוּ שׁוֹלֵל בְּאֹפֶן גּוֹרֵף כָּל אוֹפְּצְיָה צְבָאִית (אִם כִּי אֲנִי חוֹשֵׁד שֶׁכָּךְ הוּא הַדָּבָר), מֵהַטַּעַם הַפָּשׁוּט שֶׁהוּא נָאֶה דּוֹרֵשׁ אַךְ אֵינוֹ נָאֶה מְקַיֵּם: נָאֶה דּוֹרֵשׁ: ''אִם אֵינְכֶם רוֹצִים הֶסְכֵּם]...[ מַדּוּעַ שֶׁלֹּא תַּצְהִירוּ עַל כָּךְ יְשִׁירוֹת, בִּמְקוֹם לְנַסּוֹת וּלְהַלְעִיט אוֹתָנוּ בְּהַשְׁמָצוֹת עַל הַהֶסְכֵּם]?['' וְעוֹד הוּא דּוֹרֵשׁ שֶׁנִּמְצָא ''דֶּרֶךְ פְּשׁוּטָה וַהֲגוּנָה יוֹתֵר לוֹמַר שֶׁאֵינְכֶם מַאֲמִינִים בְּאֶפְשָׁרוּת שֶׁל שָׁלוֹם''. הוּא לֹא אוֹהֵב שֶׁלֹּא מְדַבְּרִים בְּגָלוּי: ''מַדּוּעַ לֹא יֹאמַר בְּגָלוּי שֶׁאֵין לוֹ סִמּוּכִין לַטַּעֲנָה שֶׁאֶרֶץ=יִשְׂרָאֵל הִיא שֶׁל עַם יִשְׂרָאֵל?'' אַךְ לֹא נָאֶה מְקַיֵּם... אִם אֵינוֹ מַכִּיר בַּלֶּגִיטִימִיּוּת שֶׁל אוֹפְּצְיָה צְבָאִית מִכָּל סוּג וָמִין, מַדּוּעַ שֶׁלֹּא יַצְהִיר עַל כָּךְ יְשִׁירוֹת, בִּמְקוֹם לְנַסּוֹת וּלְהַלְעִיט אוֹתָנוּ בְּהִסְתַּיְּגֻיּוֹת נְקֻדָּתִיּוֹת מִמִּבְצָע עוֹפֶרֶת יְצוּקָה? מַדּוּעַ הוּא לֹא מוֹצֵא ''דֶּרֶךְ פְּשׁוּטָה וַהֲגוּנָה יוֹתֵר לוֹמַר'' שֶׁאֵינוֹ מַאֲמִין בִּזְכוּתָהּ שֶׁל יִשְׂרָאֵל לְבַצֵּעַ פְּעֻלָּה צְבָאִית? ''מַדּוּעַ לֹא יֹאמַר בְּגָלוּי שֶׁאֵין'' לָנוּ סִמּוּכִין וְסַמְכוּת לִתְקֹף בְּאֶמְצָעִים שֶׁאֵינָם רַק מִלּוּלִיִּים? אוּלָם אֲנִי קָטֹנְתִּי... אָנֹכִי עָפָר וָאֵפֶר, הֻכֵּיתִי שׁוֹק עַל יָרֵךְ, שֶׁהֲרֵי פָּסַק הַכֹּהֵן הַגָּדוֹל שֶׁשְּׁאֵלָתִי ''מִתְחַכֶּמֶת'', וּמִי אֲנִי וּמַה אֲנִי וְאִם הוּא כְּמַלְאָךְ הֲרֵי אֲנִי כְּאָדָם וּבָעֵת הַהִיא הַמַּשְׂכִּיל יִדֹּם... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148479 | |
| אויב שיתקוף אותנו | |
| אבנרש (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 9:13) בתשובה לעמיש | |
היות ואנחנו כבשנו את השטח הזה, ודוחקים בו את רגלי התרבות הערבית הילידית לטובת איזו תרבות מערבית-יהודית-נוצרית כלשהי הזרה לסביבה, יש ללוחמי החפש זכות לתקוף אותנו כדי להשיבו לידיהם. הם בחרו בלוחמת גרילה, וזה המצב. החלטתנו המדינית - להחזיק בשטח למרות האמור לעיל - נחשבת בעיני רבים בעולם לפשע מלחמה, אם כי - בנגוד לטענותיו המפרכות של יוסוף - אין לסברה הזו כל בטוי רשמי באמנות בינלאומיות מחייבות (אבל עוד היד נטויה, ונסיונות להגיע לנסוח מתאים ומקובל נעשים כל הזמן). מבחינה זו, אין הבדל בין שטחי יו''ש (שאין עליהם אף תביעת רבונות מוכרת) לבין גבולות 48 (שהרבונות עליהם הושגה בדרכים הנ''ל, כשהכבוש מסתיע ביחסי חוץ ענפים, שרק בימינו מתחילים להסדק סוף סוף). חיינו כאן תלויים בפשע מלחמה כביכול, וכדי לחיות עם זה לארך זמן - כדאי ללמוד את זה לעמק ולהפסיק להתביש (ע''ע צו אסור פרסום מטופש שהוצא לאחרונה במסגרת הטפול בנושא מטופש עוד יותר). עמדת ישראל בנושא יחסנו מול הפלסטינאים הרת אסון, בעיקר מפני שאין עמדה מדינית כזו. אמוץ עמדה כשלך (חלוקה גסה בין 48 ל-67 ע''ס דיפלומטיה מקרית) באפן רשמי יתן סוף סוף מענה לבעיה הזו, ויפנה את מעיינינו לחדוד הבעיה העמוקה יותר - של העדר הצדקה בכלל לקיומנו במרחב, וכנ''ל. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148480 | |
| הנסיון האוילי שלך לנסות ולהציג כאן | |
| עמיש (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 9:20) בתשובה לאבנרש | |
''עמדה שמאלנית'' הוא מטופש ורדוד לא פחות מהאופן שבו אתה מציג את עמדותיך השגורות. לך הביתה ותתאמן בכתיבה תמה במקום להטריד את הציבור. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148487 | |
| אני לא מנסה להציג עמדה שמאלנית | |
| אבנרש (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 11:27) בתשובה לעמיש | |
אני מנסה להציג עמדה מפוכחת ויציבה, בהתאם לדעותי השגורות. אוילית היא דרך ההתמודדות שלך עם עמדות אלה, בהתאם לתפיסותיך הלקויות בענייני בטחון ובענייני מוסר. גם הכתיבה שלך לא משהו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148483 | |
| [•] אני מסכים אתך כי ישראל אינה רוצה | |
| (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 9:48) בתשובה לעמיש | |
שטחים כבושים זו הגדרה של [•]... המתייחס לשטחי ארץ ישראל | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |