פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאלכסנדר מאן, 10/05/02 12:21)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=1464
	האגף הימני של הבורים בדרום אפריקה (ק''ת)
	יוסי גורביץ (יום שישי, 10/05/2002 שעה 14:17) בתשובה לאלכסנדר מאן
	טיפח גם הוא אתוס קורבני. אחת הססמאות שלהם היתה שמאחר והעולם התרבותי תמיד רדף אותם או עמד על דמם (מחנות הריכוז הומצאו שם, על ידי הבריטים, כפי שאתה ודאי יודע), אין להם ולא צריכה להיות להם כל מחויבות לערכים ''בינלאומיים''. הברית בין ישראל למשטר האפרטהייד לא היתה מקרית.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=1471
	הבורים אינם תופעה דתית
	אלכסנדר מאן (יום שישי, 10/05/2002 שעה 15:30) בתשובה ליוסי גורביץ
	האגף הימני של הבורים אמנם טיפח אתוס קורבני, אך לא הפך זאת לקאטכיזם תיאולוגי. במילים אחרות: אין ברחבי העולם קהילות מאמינים בוריות שמעלות על נס אתוס מסוג זה, היות ואין בנמצא דת 'בורית'. ועוד נקודה חשובה: לא היה כל אגף שמאלני בורי של ממש, ולו משום שבורים מסוג זה לא יכלו למכור לעצמם את רעיון ההתקרבנות הממוחזר במסווה של תיקון עולם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=1505
	ליוסי, אתה מתכוון ''לברודר בונד''?
	יורם המזרחי (שבת, 11/05/2002 שעה 0:10) בתשובה ליוסי גורביץ
	אירגוני האפריקנער של דרא''פ (המכונים גם בורים) רובם ככולם נוטים, בזווית תלולה, ימינה....ראה למשל מפלגתו הניאו-נאצית של יוג'ן טרה-בלאנש..... אך ''טרסט המוחות'' או ''הוגי הדעות'' המסוכנים ביותר של תורת האפרטהייד, היו חברי ''הברודער בונד'' (אגודת האחים) שלמרות היותה ''גוף חושב חוץ פרלמנטרי'' היתה אחראית לדה-הומניזציה של האדם האפרקאי הצבעוני. כשהייתי כתב חוץ, שהתגורר בפרטוריה, הזדמן לי לשוחח עם אחדים ''מהאחים'' את הטעם הרע והאימה שלוו את המפגשים - אני חש עד היום.... אגב....בשעת שיחה כזו, בתיווכו של עמית מקומי ממוצא אפריקנערי, הועלה שמו של.....הרב מאיר כהנא באופן שהיה מעלה על לחייו סומק...שכן ''הצדיק'' שראיינתי אמר לי בין השאר ''הנה גם לכם יש ראסיסטים מצויינים''...... באחרונה,איבדתי קשר טוב עם המדינה הדרא''פ ומהמעט שאני קורא, או שומע.....''הרעיון לא מת'' ...... למען הצדק ההיסטורי חשוב לציין שגם לשחורים יש ''אחים'' משלהם. לא רק ''אחים מוסלמים'' (הפעילים גם בדרא''פ) אלא גם עריצים גזענים מסוג רוברט מוגאבה ''ורחמנים'' אחרים, שעל מעשיהם ''יצא לי'' לעמוד די מקרוב.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=1510
	הבורים הקיצוניים
	אלכסנדר מאן (שבת, 11/05/2002 שעה 1:31) בתשובה ליורם המזרחי
	מפלגתו של יוג'ין טרה לה-בלאנש אינה מפלגה ניאו נאצית פאר אקסלאנס, אלא 'רק' מפלגה גזענית ימנית קיצונית ביותר, המאמינה בערכים גזעניים ברורים ומוגדרים - אך לפי פירושי הקלוויניזם לערכי הברית הישנה בתחום זה. מבחינה זו יכלו נציגי מפלגה זו לשבת ולדון עימך על דא ועל הא - דבר אשר לא היה מתאפשר עם מפלגה ניאו נאצית של ממש. אין בתיאור זה מלהפחית את הסכנה הטמונה בבני אדם מסוגו של לה-בלאנש (הלבן, בצרפתית) ובתנועתו, אשר דואגים להתקשט בסמלים נאציים שונים ו/או בסמלים דומים. אסור גם לשכוח שראשי ממשלות ישראלים ישבו בצוותא ודנו עם בורים שונים ממפלגות אחרות, אשר רובם ככולם היו בעלי סממנים גזעניים אלו או אחרים. דוגמא טובה לכפילות בלתי נסבלת זו היתה במקרה של ג'ון פוסטר, רה''מ דרום אפריקה בשנות השבעים, אשר העריץ נאציים בגלוי בתקופת מלחמת העולם השנייה, והתכבד בביקור רשמי בישראל כאורחו רם המעלה של יצחק רבין ז''ל.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=1525
	נאצים וניאו נאצים ''מטוהרים''
	יורם המזרחי (שבת, 11/05/2002 שעה 10:18) בתשובה לאלכסנדר מאן
	נאצים וניאו נאצים ================ מאז הסכם השילומים בין ישראל לגרמניה-המערבית דאז ועד היום- ביקרו בישראל לא מעט נאצים,שהיו חברי המפלגה. אחדים הגיעו לעמדות בכירות במנגון הגרמני של אחרי מלחמה''ע השניה ובכלל זה קציני צבא מכל הזרועות. בשנות השישים,בארוע משפחתי (הייתי נשוי לאשה גרמניה) פגשתי קצין בכיר בלופטוואפה,גיבור מלחמה לשעבר,שהתגייס מחדש אחרי המלחמה והגיע לתפקיד בכיר בנאט''ו.... הוא היה,לפחות באופו מוצהר ''ידיד ישראל'' וכטיס קרב ומומחה למטוסי ''פאנטום'' עזר לישראל. אחרי שמת ונקבר בברלין,נערך מעל לבית- העלמין מטס מבנה ''המטוס החסר'' שנועד להמחיש את מות הטיס הוותיק ולמרבה הזוועה,פצחו חבריו רובם במדים,בהמנון הגרמני,כולל ''המילים האסורות'' (החלק שמצהיר גרמניה מעל לכל וגבולות מנהר הממל וכיו''ב) ---------------------------------- אחדים מהקצינים,כולל צעירים יחסית,הצדיעו לגיבורם במועל יד..... הקצין טען שהצטרפותו למפלגה,כשהיה טיס צעיר ושאפתן, היתה כורח מציאות חברתית ומעשה לא היה ''נאצי במלוא מובן המילה'' ואפילו ''הואיל'' להבדיל בין ''יהודים לישראלים''..... ---------------------------- ובאשר לידידי ישראל מדרום אפריקה.רוב הבכירים והאפריקנער'ס שבהם- השתייכו לקבוצות ימיון קיצוני,כולל ניאו-נאצים שבאופן מוצהר וציבורי לפחות,התמקדו באיבת ''הקאפר'עס'' השחורים ובצבעונים אף שללא ספק היו בעלי דעות נאציונל- סוציאליסטיות עם ''גוון'' דרום אפריקאי. --------------------------------


	http://www.faz.co.il/thread?rep=1528
	מה היה שמו של הטייס? (ק''ת)
	יוסי גורביץ (שבת, 11/05/2002 שעה 11:01) בתשובה ליורם המזרחי
	אדולף גאלאנד, במקרה?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=1534
	שטיינהוף
	יורם המזרחי (שבת, 11/05/2002 שעה 12:27) בתשובה ליוסי גורביץ


	http://www.faz.co.il/thread?rep=1527
	כן (ק''ת)
	יוסי גורביץ (שבת, 11/05/2002 שעה 10:53) בתשובה ליורם המזרחי
	אם כי הכרתי את השם רק בתרגום העברי, ורק את הפעילות שלהם בשנות השלושים והארבעים, כאידיאולוגים של האפרטהייד.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.