פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 02/01/10 20:51)
http://www.faz.co.il/thread?rep=144638
''אדם זכאי עד שהוכחה אשמתו''
יוסף אליעז (שבת, 02/01/2010 שעה 23:25)
בתשובה לע.צופיה

למדתי לקח מר. אכן, כפי ש''ספינר'' הגיב: אין טעם להתווכח עם ע. צופיה.

הכלל ש''אדם זכאי עד שהוכחה אשמתו'' הוא כלל משפטי נכון ומוצדק, אך במה דברים אמורים? בעולם המשפט, כאשר אדם הועמד למשפט.

אכן יש גם ''נבל ברשות התורה'', כמו אדם הזורק מזון רב לעיני רעבים. אך נעזוב את ההיבט המשפטי או המוסרי. ניקח דוגמא פשוטה, הלקוחה לצערנו מחיי היום-יום אצלנו: אדם רוצח את משפחתו , או אדם אחר, ומתאבד. הוא מעולם לא הועמד לדין. בעיני ע. צופיה הוא חף מפשע. הוא הדין כאשר אב שרצח את בתו הקטינה כדי להתנקם בגרושתו ומתאבד בתא המעצר. גם הוא זכאי...כך גם שופט בדימוס שנחשד בקבלת שוחד בכהנו כדירקטור בחברה ציבורית בסכומי-עתק , הבורח לחו''ל ונלחם נגד הסגרתו. מבחינה משפטית הוא זכאי... כך גם מחבל מתאבד המתפוצץ עם קורבנותיו הוא זכאי..
.
אינני בטוח שאכן קיים גיהינום, אך אם הוא קיים ברור שרוב תושביו הם ''זכאים''. אפילו היטלר שהתאבד בבונקר הםיקוד,וגרינג שהתאבד בכלא מעצרו - מנויים על זכאיו של אותו ע.צופיה לפי השקפתו.

אני מאחל לו שיבלה ימיו עם זכאיו. הוא ראוי להם והם ראויים לו, יתבשמו הוא מהם והם ממנו ובא השלום על ישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144640
''אדם זכאי עד שהוכחה אשמתו''
ע.צופיה (יום ראשון, 03/01/2010 שעה 5:44)
בתשובה ליוסף אליעז

יפה,מר אליעז, שאתה מודה בטעות.יש פה רבים שמעשה כזה אינו יאה להם.
מה שאיני מבין מטענתך הוא הנתק שאתה יוצר בין מערכת המשפט והציבור.
יש דין המשפט שיונק מהחוק ויש ,לדבריך,דין הציבור שיונק ממה? ממי? זה מזכיר משהו מימי הביינים ורחוק יותר.
כאשר כתבת על אהוד ברק הזכרת את היועץ המשפטי,כלומר נזקקת לעולם המשפט.זה לא משנה שמעשה היועץ מחליש את עמדתך, השימוש בכך נותן לזה משמעות אחרת.
אדם שרוצח ומתאבד הוא בהחלט רוצח,אך מניעיו נעלמו עימו וכל אחד יכול להחליט במידת אשמתו. היו כבר רוצחים ורוצחות שיצאו בעונש מופחת כי בית המשפט התחשב במערכת מניעים(הבן שרצח את אביו שהתעלל באימו).
אינך יכול להתגבר על היצר להשמיץ את מי שאינו אהוב או אהוד עליך,אך זה פוגע ב''אגו'' שלך כאשר מציינים זאת לפניך.
פורום הוא מקום שאנשים מביעים את דעתם כמעט לא מגבלות. אם אינך חסין בפני שמיעת דעה עליך, כנראה שמקום השמעת דעותך הוא במקום אחר.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.