פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 28/10/09 19:01)
http://www.faz.co.il/thread?rep=141118
אלברט שבות, יפה שאתה מנסה ...
סתם אחד (יום חמישי, 29/10/2009 שעה 7:45)
בתשובה לסתם אחד

חזי ידידי .
אל תזדרז לקרוא שטות לתוצאה הגיונית של טיעון מסודר .
אני ממליץ לך לקרוא 2 ספרים שכתב ריצרד דוקינס והם מצויים בכל סיפריה ציבורית .
- הגן האנוכי .
- השען העיור .

שני ספרים אלה מסבירים יפה ובלשון מובנת גם למי שאינו מדען , כיצד יש מגוון צורות חיים וכיצד נוצר האדם בן ימינו .

דרווין לא טען שהיקום נוצר מעצמו . הוא לא עסק בנושא היווצרות היקום . דרווין עסק רק בשאלה של מגוון היצורים החיים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=141123
אלברט שבות, יפה שאתה מנסה ...
סתם אחד (יום חמישי, 29/10/2009 שעה 8:25)
בתשובה לסתם אחד

אלברט,

הדברים שאתה כותב מבולבלים...
אני רק מקוה שאתה מבין במה שאתה מנסה לעסוק.

דארוין לא דיבר על היקום, אלא על החיים. אילו שני דברים שונים לחלוטין.

שמעתי על השטויות של דוקינס.

אילו ספרים שמנסים לזרות חול בעניים.

אני לא מהאנשים שקל לטרוף את דעתם בגיבובי מילים...

לנושא חסידי ''האבולוציה האקראית'': ברגע ומנסים לשאול אותם איך התפתח ''מעצמו'' האדם מהקוף, הם מתחילים לגמגם. אין להם תשובות...

חזי
http://www.faz.co.il/thread?rep=141157
אלברט שבות, יפה שאתה מנסה ...
סתם אחד (יום חמישי, 29/10/2009 שעה 16:56)
בתשובה לסתם אחד

ואיך יצא קוף משבלול?
http://www.faz.co.il/thread?rep=141161
חזי טעית בכתובת
אלברט שבות (יום חמישי, 29/10/2009 שעה 17:47)
בתשובה לסתם אחד

הרפורמה המבורכת שתחל ב-‏1 לנוב' תחסוך מאיתנו טעויות כאלה. (איזה יופי! נזהה ב-‏1/11/09 את עמיש, וכל מצלמות הטלויזיה למטה בפתח הבניין ורעש... ושתייה על חשבון פא''צ ופוסטוקים על חשבוני...)
http://www.faz.co.il/thread?rep=141217
תגיד אלברט, אתה לוקה בהבנת הנקרא?
עמיש (יום שישי, 30/10/2009 שעה 17:37)
בתשובה לאלברט שבות

מאיפה בא לך הרעיון האוילי הזה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=141218
רק רציתי לבדוק אם אתה עוקב אחרי
אלברט שבות (יום שישי, 30/10/2009 שעה 18:14)
בתשובה לעמיש

ולמה הרעיון לשתות בחינם על חשבון פא''צ אווילי?
http://www.faz.co.il/thread?rep=141167
אלברט שבות, יפה שאתה מנסה ...
סתם אחד (יום חמישי, 29/10/2009 שעה 18:24)
בתשובה לסתם אחד

חזי ידידי , אני אריה ולא אלברט . . .
אינך צודק ביחסך לדוקינס אם לא קראת את ספריו !
אתה מגיב מתוך שמועה ולא מתוך המקור עצמו .
אני חוזר וממליץ שתקרא את שני הספרים - הגן האנוכי + השען העיור .

אני חסיד ''האבולוציה האקראית'' אין כאן בעיה . אני לא מגמגם ואני עונה לשאלה שלך ''איך התפתח ''מעצמו'' האדם מהקוף'' . התשובה ברורה ואתה לא רוצה לקרוא או לשמוע אותה !
זאת תשובה קצת ארוכה כפי שהתהליך ארוך . אך תשובה הגיונית ומסודרת .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=141168
אלברט שבות, יפה שאתה מנסה ...
סתם אחד (יום חמישי, 29/10/2009 שעה 18:32)
בתשובה לסתם אחד

עירן

אם תסביר איך התפתח הקוף
לא תהיה בעיה להסביר איך התפתח
מהקוף אדם
השבלול עומד בצד ומתפעל איך יצא ממנו קוף
גם הוא לא מאמין
http://www.faz.co.il/thread?rep=141174
אריה עיראן, אני חוזר ואומר שמה שדוקינס כותב שטויות.
סתם אחד (יום חמישי, 29/10/2009 שעה 20:20)
בתשובה לסתם אחד

עובדה פשוטה,
הוא השוטה היחיד שכותב על זה בעשרים השנים האחרונות...

אם אתה חסיד האבולוציה האקראית,
תפתח דיון בנושא זה ואראה לכה שאתה טועה.

חזי
http://www.faz.co.il/thread?rep=141201
אריה עיראן, אני חוזר ואומר שמה שדוקינס כותב שטויות.
סתם אחד (יום שישי, 30/10/2009 שעה 9:21)
בתשובה לסתם אחד

ראשית , בבקשה - שמי עירן ולא עיראן .
ולנושא האבולוציה .

צאצאים דו-מיניים נולדים על פי הגנים (GENE) שהם פקודות הכימיות שהם מקבלים מהזרע והביצית , של אבא ואמא .
מערכת זו מבצעת העתקים של הגוף החי לפי הסדר שיש בגנים .
לאדם יש 23.299 גנים . לשימפנזה יש 500 גנים שונים משל האדם והשאר זהים . לקופים אחרים יש הבדלים נוספים .
הגנים הללו הם מבנים כימיים מסובכים . בדרך כלל העתקתם מתנהלת ללא טעויות . אבל לפעמים יש טעויות מסיבות שונות . זיהום של כימיקלים למשל עשן סיגריות בזמן ההריון , או נוכחות מתכות כבדות במי השתיה , או קרינה מהחלל שפגעה בגנים ועוד .
לטעויות הללו קוראים מוטאציות . ולפעמים קוראים מוטאציות לצאצאים שנולדו כתוצאה של פגם בגנים .
המוטאציות מתרחשות ללא התערבות חיצונית . זו התרחשות אקראית .
כאשר נולד צאצא שהוא מוטאציה , יש שתי אפשרויות . שהמוטאציה גרמה נזק לצאצא למשל שהוא נולד נמוך מאד. או שהמוטאציה גרמה תועלת לצאצא למשל שהוא גבוה מהממוצע .
אחרי כל מוטאציה כזו הצאצאים יהיו עם הגן או הגנים שעברו שינוי ולא תהייה חזרה למצב הקודם .
כעת מתרחש שלב נוסף זה שלב של מיון .
אם המוטאציה גרמה להקטנה של יכולת החיים של הצאצא , למשל שהצאצא הנמוך לא מצליח להגיע לפירות על העצים הוא יתקשה לחיות וימות מרעב . אם המוטאציה מועילה והצאצא הגבוה משיג יותר מזון אז נוצר מצב שמוטאיה אחת מחסלת צאצא ומוטאציה אחרת מועילה לצאצאים .
מאחר ויש הרבה גנים והרבה מוטאציות וזה מתרחש לאורך הרבה דורות . הרי בסוף כל שלב נשארים חיים צאצאים עם מוטאציות מועילות ונכחדים הצאצאים עם מוטאציות מזיקות . אנו קוראים לזה מיון טבעי והישרדות המתאימים .
בימים קדומים היה יצור חי שדומה קצת לקופים של היום , אך שונה מהם , והוא גם היה דומה לאדם אך שונה ממנו . הוא קיבל כינוי מדעי ''פיטאקוס-ארקטוס'' .
יצור זה ''נפגע'' במוטאציות שונות ונולדו לו צאצאים שונים לאורך הדורות . פעם בכמה דורות התרחשה מוטאציה . המועילים שרדו והמזיקים נכחדו . חלק מהמוטאציות האריכו את הזרועות ולבסוף נוצרה שימפנזה וחלק מהמוטאציות הגדילו את הגולגולת ונעשה אדם .

דברים אלה נכתבו מאד מאד בקיצור . הם אינם תחליף לספרים רבי עמודים .
כפי שכתבתי אתה מוזמן לקרוא את הספרים של דוקינס .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=141207
אריה עיראן, אני חוזר ואומר שמה שדוקינס כותב שטויות.
סתם אחד (יום שישי, 30/10/2009 שעה 11:11)
בתשובה לסתם אחד

אריה,

אי אפשר לדון בנושא מורכב זה בתוך שרשור של נושא לגמרי אחר.

אני שוב מצע לפתוח שרשור מיוחד,
ואענה לכה על כל טענות...

חזי
http://www.faz.co.il/thread?rep=141211
אריה עיראן, אני חוזר ואומר שמה שדוקינס כותב שטויות.
סתם אחד (יום שישי, 30/10/2009 שעה 12:59)
בתשובה לסתם אחד

אני אראה ביום א' מה המצב עם הסידור החדש של השמות .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.