פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=139868
סתם אחד (יום חמישי, 01/10/2009 שעה 2:55)

צופיה הפך בעת המלחמה האחרונה בעזה
מיהודי 'רגיל' ישראלי הרואה עצמו כליברל
וכאדם המחזיק בעמדות מוסריות,

למי שמסרב לקבל כאשורן את העובדות
הברורות ביותר בנוגע למתרחש בעזה תוך
כדי המלחמה ולאחריה.

מצביעים על עדויות ברורות להכחדתן של
משפחות שלמות (ראה הרשימה השמית של
בני משפחות אלה שפורסמה באתר 'בצלם'
עוד תוך כדי המלחמה - רשימה שאומתה מואחר
יותר על ידי חוקרים עצמאיים וישראליים),
ופסח רויטמן (צופיה) מכחיש את העדויות
ומשמיץ את המקורות.

ההשוואה למכחישי השואה ברורה
ומתחייבת, כי אין ספק שנהרגו משפחות
שלמות מאש הפגזים של צה''ל, ואם נהרגו
200 ילדים או 350 אז אין בכך כדי לשנות
את חומרת המעשה. אין ויכוח על העובדות
כיום, יש וויכוח על שאלת ההצדקה למעשה
והאם אכן יש במעשה אלמנטים של פשעי
מלחמה או פשעים נגד האנושות.

ולכאורה יש מקרים של פשעי מלחמה,
אך המעשה החמור של החלטת ממשלה לצאת
למבצע של הפגזות מסיביות ברצועת עזה - החלטה
שאין ספק שאכן התקבלה - מעשה זה הוא
המהווה לפי דעתי פשע נגד האנושות.

המענה היחיד שיש לעין של פסח בענין זה
הוא הטענה המופרכת שכל מי שנהרג בהפגזות
של צה''ל היה או לוחם חמאס או סייען ללוחם חמאס.
לך ספר זאת למאות הילדים והנשים שנהרגו
בהפגזות של צה''ל כאשר הסתתרו בבתי מגוריהן
או במתחמים המוגנים כביכול של האו''ם.

אכן החזית ה'איתנה' של צופיה רויטמן ואריה עירן
ורוב תושבי ישראל היהודים בעניין זה - חזית ההכחשה
וההדחקה - דומה במאפייניה למכחישי השואה
המקצועיים, כאשר הדחף המניע את המכחישים
בישראל ובאירופה הוא אותו הדחף: הצורך שלא לקחת
אחריות אישית או קולקטיבית על מעשי הרצח הנפשעים.

אך מדוע שנצפה בכלל מהנ''ל שיקחו אחריות על
מעשה טבח ידוע מראש בתושבי עזה, כאשר
אין פוצה פה או מצפצף בישראל לנוכח הברבריות
והגניבה הממוסדת של אדמות על ידי ישראל ומוסדותיה
בשטחים בארבעים השנה האחרונות.

זה מתחיל בגניבה, ממשיך למיסוד של הוצאות להורג ללא משפט
באישון לילה (החיסולים ה'ממוקדים') של אנשי האירגונים הפלסטיניים
ובני משפחותיהם, וזה מגיע לשיא בהחלטה צלולה של קבינט מדיני
לצאת לפעולת נקם ושילם רצחנית נגד האוכלוסיה של רצועת עזה.

גם הגרמנים הנאצים לא החלו בהשמדה מאורגנת של היהודים,
- זה התחיל עם השפלות יומיומיות, המשיך עם בריונות וגניבת רכוש
ממוסדת יותר או פחות, וזה נגמר בהשמדה של ששה מליון יהודים
בליבה של אירופה התרבותית. בישראל אנחנו נמצאים כיום במעבר
מהשלב של ההתעללויות היומיומיות והגניבה הממוסדת של הרכוש
הפלסטיני, לשלב של הגירוש ההמוני ולשלב הפתרון הסופי.

אם תחושת נקם המבוססת על שמונה שנים של ירי קסאמים וארבעה
אזרחים ישראליים הרוגים, יכולה להניע ממשלה לטבח באמצעות
ארטילריה באוכלוסיה אזרחית צפופה, כפי שקרה במלחמה האחרונה,

אז אני לא רוצה לחשוב מה יכול לקרות אם באמת תפרוץ אינתיפאדה
שלישית בשטחים. מה שברור שהישראלים כבר מזמן איבדו כל יכולת
לשקול את צעדיהם המדיניים והצבאיים בתבונה.

ואת צופיה זה מבלבל מאד, כי הוא מתמיד מגדיר את דעותיו
לפי כיוון הרוח. וכאשר הרוח היא רוח עיוועים, אז הוא מתבלבל
בקלות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=139869
יוסלה והמשפחתיות
סתם אחד (יום חמישי, 01/10/2009 שעה 5:23)
בתשובה לסתם אחד

אין ספק שנהרגה בעזה משפחה
משפחה אחת
משפחת החמס
לצערנו לא כולה
הושמדה
זה נקרא מיצוי הדין
לא רצח עם
האם אתה מנסה להפוך את החמס
לעם?
שלך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=139872
אז מה כותב לנו [..]?
סתם אחד (יום חמישי, 01/10/2009 שעה 5:49)
בתשובה לסתם אחד

שוב אותו סיפור . ירו , הפגיזו , נשים , ילדים . . .
מול זה טוענים אחרים כולל אני שההרוגים הם באשמת החמאס !
1 - כי החמאס השתמש באזרחים כמגן אנושי .
2 - כי החמאס ירה מתוך מצבור אוכלוסיה אזרחית .
3 - כי אזרחים נאספו בתוך מחסני תחמושת .

בקצרה - חוץ מתצוגת הגופות אין [..] תשובות .
איש אינו מכחיש שהיו שם אזרחים הרוגים .
אנו טוענים שהם נהרגו באשמת החמאס כמפורט בשלושת הסעיפים .

אלמנטארי , [..] !

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=139873
אם היה עוד מישהו שפיקפק בכך
ע.צופיה (יום חמישי, 01/10/2009 שעה 5:52)
בתשובה לסתם אחד

שיוסוף הוא אכן פלשתינאי החי ברמאללה או ביפו, הרי ההודעה שלו היא הוכחה נוספת לכך.
אין טעם להתווכח עם תעמולתן פלשתינאי. נקודת המבט שלו היא מרמאללה ולא משדרות. משכם ולא ממלון פארק בנתניה.
אני בהחלט מבין אותו. הוא רואה את בני עמו נהרגים והוא כועס.
אך מדוע הוא טורח להביא זאת שוב ושוב לנו הישראלים?
כי זו תעמולה טהורה שמטרתה לשטוף את מוחנו להרגיש אשמה במעשינו ולרחם על הפלשתינאים המסכנים שהורגים יהודים ביום ובוכים על כך בלילה.
צריך לקרוא פעם ופעמיים כזה להיווכח באיוולת שבדבריו.
אני לא אשקוט ולאחר כל הודעה שלו הדגיש את מוצאו האתני בכדי שהקורא התמים או החד-פעמי לא יפול בפח של תעמולתן פלשתינאי מקצועי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=139877
אם היה עוד מישהו שפיקפק בכך
סתם אחד (יום חמישי, 01/10/2009 שעה 6:24)
בתשובה לע.צופיה

לדעתי הוא ישראלי ולא ערבי .
הוא פשוט עבר מטאמורפוזה .
כמו אורי דייויס וכמה אחרים , ניב גורדון ועוד .
הניתוח הפסבדו-פסיכולוגי שלו מעיד עיו שהוא אימץ את ההשקפות האנטישמיות והוא משולב רעיונית עם השמאל האנטישמי האירופאי .
לו חי בגרמניה של היטלר הוא היה מצטרף לוורמאכט . אל תשכח שהיו שם כמה מישלינגים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=139880
אם היה עוד מישהו שפיקפק בכך
ע.צופיה (יום חמישי, 01/10/2009 שעה 6:50)
בתשובה לסתם אחד

צורת כתיבתו בעבר הסגירה אותו. הוא כתב משפטים שישראלי או יהודי לא היה כותב אותם כך.
היום הוא יותר זהיר.
שלא יהיה לך אשליה הוא פלשתינאי-ישראלי. לא יהודי.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.