פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 26/09/09 9:27)
http://www.faz.co.il/thread?rep=139590
בני בגין יחסית לצופיה באמת שמאל
סתם אחד (שבת, 26/09/2009 שעה 9:49)
בתשובה לע.צופיה

עין ידידי ,
אני כל כך שמח לעובדות שציינת , כולם בזכות הטרנספר של 1948 .
גדלנו פי 9 כי היה מקום .
השטח גדגול יותר בעקבות מלחמה + טרנספר .
שכנינו חתמו הסכמי שלום , כשהבינו את המגמה שלנו .
הכלכלה גדלה ולא פי 1000 אבל גדלה בזכות הכיבוש של 1967 . לו עשינו טרנספר נוסף היינו גדלים יותר .
המציאות המדינית היא דבר שמשפיעים עליו . כדור השלג של יוסי ביילין הביא AVALANCH של אינתיפדה . טרנספר יביא AVALANCH של שלום !
http://www.faz.co.il/thread?rep=139618
בני בגין יחסית לצופיה באמת שמאל
ע.צופיה (שבת, 26/09/2009 שעה 14:28)
בתשובה לסתם אחד

האחזותך במילה טרנספר מעוררת חמלה,בלי לפגוע אישית, כמובן, כמו האחזותך במילה אבולוציה.
אתה בהחלט צריך להאחז בדעתך האישית, אך טוב היית עושה אם היית גם מתבונן סביבך בענינים פקוחות ובמוח צלול.
http://www.faz.co.il/thread?rep=139622
בני בגין יחסית לצופיה באמת שמאל
סתם אחד (שבת, 26/09/2009 שעה 15:56)
בתשובה לע.צופיה

עין ידידי ,
אינני יודע מה מקצועך ואינני יודע לאיזה עיסוק הוכשרת ובאיזה אופן זה נעשה וכיצד נבנה הלך מחשבתך .
אני קיבלתי חינוך שהוא הנדסי באופיו .
אחד מדברים רבים שעשיתי היה להרכיב דגם למתיחה במכונה שתפקידה למתוח ולבצע מדידה ורישום במהלך הפעולה .
הדגמים היו מברזל , מפלדה או מאלומיניום .
בשעת הפעולה המכונה מתחה דגמים שהורכבו בה . בכל המיקרים הדגמים נקרעו . חלקם בעומס של 3000 קילו ואחרים בעומס 20.000 קילו .
זה לא מפתיע אותי . אני יודע שלדברים יש חוזק סופי . בפילוסופיה זה נקרא ידיעה אינדוקטיבית . כלומר שאתה יודע שהגפרורים נדלקים בגלל המוני המקרים בעבר . ואם זה לא קרה סימן הוא שהתנאים השתנו . אולי גפרור נרטב אולי חסר חומר בקצה הגפרור אולי דווקא משטח ההצתה פגום ורן הלאה .

כשאני בא עם גישה כגון שלי אל השדה של המדיניות ובפרט אל המצב המזרח תיכוני ובמרכזו הקונפליקט שלנו עם הפלסטינים אני נוהג לפי חינוכי .

לתוך השיקולים המדיניים אני מכניס אלמנטים ידועים ונמנע מטיעוני ''יהיה בסדר'' .
למרות שאתה מציין שיש הסכמי שלום בין ישראל ובין מצרים וירדן , הרי שאין שלום .
ההמון הערבי הסובב אותנו אינו ידידותי ליהודים יותר מכל אנטישמי באירופה .
הפלסטינים עצמם אינם סבורים ולא יסברו בכל עתיד קרוב שליהודים זכות חיים על אדמתם הפלסטינית .
הלחצים הכלכליים של חיי נבלות ועוני של צאצאי הפלסטינים לא יקטנו וחלומם על אלדוראדו בפלסטינה לא ימחקו .
כמו בכל כיבוש האוכלוסיה הכבושה רוצה להשתחרר מהכובש . אין בזה חדש .
את כל זה מבינים רבים ומגיבים לזה באופנים שונים . החל מהתנחלות למרות הכל , עד שאי אפשר להפריד עם מעם ועד לניתוק מוחלט עם חומה כפי שסבורים אחרים .
אני מכניס למחשבה דבר נוסף . כתבת שאני נאחז באבולוציה וזו טעות . האבולוציה אוחזת בי-בנו-בכל חי !

התהליך האבולוציני הוא תהליך של התחלפות אוכלוסיות . אוכלוסיה מתאימה רק בתנאים המתאימים . וכשמשתנים התנאים מתחלפת האוכלוסיה באוכלוסיה אחרת . זה לא קורה ביום ואף לא בדור אבל קורה . אוכלוסיה שהתכווצה בגלל התנאים תתכווץ ותתכווץ עד העלמה
א ם . ל א . ת ת א י ם . ע צ מ ה . ל ת נ א י ם . ה ח ד ש י ם .

כבר כתבתי על השואה ועל דורות של רדיפות ועל התבוללות ונתישת היהדות . כבר כתבתי על הצורך המיידי של העם היהודי לגדול . כבר כתבתי על העובדה שעם גדול צריך שטח גדול ושעל שטח קטן יכול לחיות רק עם קטן .

לכן , המינימום בזמן הזה הוא חזרה לאוכלוסיה יהודית של 18 מיליון , כמו לפני השואה . זה לא מספיק לדעתי , אך זה מינימום .
בשותפות עם הפלסטינים על ארץ ישראל מחולקת זה לא ייקרה . כמו במכונה שתארתי בתחילה לכל דבר יש חוזק סופי - גם אם החוזק גדול . לכן כמי שאמון על גישה הנדסית הפתרון הוא הקטנת העומס על ידי סילוק הפלסטינים מכל שטח ארץ ישראל .

לזה קוראים טרנספר .

זה לא קשור לחמלה . זה הגיון נקי .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=139655
בני בגין יחסית לצופיה באמת שמאל
סתם אחד (יום ראשון, 27/09/2009 שעה 8:21)
בתשובה לע.צופיה

גם לך לא יזיק בכלל להתבונן סביבך בעיניים פקוחות ובמוח צלול.
ד''ר הרברגר
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.