פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 28/08/09 19:29)
http://www.faz.co.il/thread?rep=137983
חוקי , לא חוקי ומה שבניהם .
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 7:29)
בתשובה לדוד סיון

הפקעת קרקעות מבעליו הרשומים בטאבו הוא הילך חוקי . את זה עושה מדינת ישראל וגם רשויות מקומיות . יותר מזה יש פעמים שבהם נעשתה הפקעה לצרכי ציבור ולאחר זמן שונה יעוד הקרקע והשימוש בו . הקרקע נמכרה ליזמים והבעלים שממנו הופקע זעק עד בגץ והפסיד .
מאז 1967 שלחו ממשלות ישראל הרבות , מתיישבים להתגורר ביהודה שומרון ועזה . הן על קרקעות מדינה והן על קרקע פרטית . זה נעשה בהחלטות הממשלות ובאישורן .
מסיבות השמורות עימן בחרו הממשלות הרבות של ישראל להמנע מהנחת הגושפנקא הסופית על חוקיות המעשה . ממשלות ישראל העדיפו קריצת עין או בעברית מילולית ''סמוך עלי , יהיה בסדר''

כעת זועק השמאל הישראלי ''זה לא חוקי'' . נכון חסרה חתימה של הריבון . אך הנחלאות הן של המתיישבים . ''סמוך עלי - זה בסדר'' .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=137989
פשוט לא חוקי!
דוד סיון (שבת, 29/08/2009 שעה 8:17)
בתשובה לסתם אחד

ברוב המקומות ביהודה ושומרון (במיוחד על קרקעות פרטיות של פלשתינאים) ההתיישבות היתה יוזמה לא חוקית של פרטים. הם לא נשלחו לשם.

מסיבות שונות ממשלות ישראל נמנעו מאכיפת החוק בעניין.

אבל זה לא מפריע למסע הסילופים, והתירוצים שהחל עוד בימי סבסטיה. כיום הדגש של המסע הדמגוגי הוא על היללות שאין לממשלה זכות לאכוף את החוק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137993
פשוט לא חוקי!
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 9:02)
בתשובה לדוד סיון

לא כל מה שכותבים עליו כ'קרקעות פרטיות של פלשתינאים'' הוא אכן אדמות פרטיות. בחלק מהמקרים אין לטוען על בעלות על הקרקע שום מסמך ירדני/בריטי/עות'מני תומך. כמות ה'קרקעות הפרטיות' של ערבים ביו''ש הולך ועולה כפונקציה של עליית הספרור של השנים בריבוע.

יוזמה של פרטים שמקבלת אישור משרדי ממשלה היא חוקית בהחלט, גם אם הפרוצדורה לא הושלמה פורמלית. סבסטיה היא דוגמה נפלאה לתמיכת הממשלה ביוזמה פרטית. תשאל את שמעון פרס.

מבחינה החוק הישראלי והבינ''ל אין כל מניעה שיהודים יתיישבו בכל רחבי יו''ש. אתה צודק שהשיקולים מבחינת הממשלה צריכים להיות מדיניים, לפי תפיסת הממשלה את הפתרון הפוליטי העתידי לסכסוך.

אבל האם ראית ממשלה כלשהיא שיש לה קו ברור של תמונת הפתרון המדיני (חוץ ממשלת אולמרט בחודשיה הלא-רלוונטיים האחרונים)?

אז האם המשמעות צריכה להיות שיהודים לא יוכלו יותר לבוא ולהתיישב ביו''ש?

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=138019
פשוט לא חוקי!
דוד סיון (שבת, 29/08/2009 שעה 10:59)
בתשובה לסתם אחד

בעיני המסמכים של המנהל האזרחי הם קביעה מקובלת.
על פי המסמכים האלה חלק ניכר מהאדמות עליהם יש
התנחלויות, כולל אלון מורה, הן פרטיות.

כל טענה על הזכויות של יהודים לשבת בארץ ישראל
אינה רלוונטית כאשר היא מלווה במעשה לא חוקי, כמו הקמת
אלון מורה, כפי שקבע בג''ץ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=138023
[•] פשוט לא חוקי!
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 11:28)
בתשובה לדוד סיון

[•]...

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=138026
הבל הבלים - אישור משרדי ממשלה אינו מהווה עדות לחוקיות
עמיש (שבת, 29/08/2009 שעה 12:35)
בתשובה לסתם אחד

הממשלה ומשרדיה הם חלק מהזרוע המבצעת של המדינה והם חייבים לשמור על החוק כמו כל אדם או גוף אחר.
הממשלה צריכה לשמור על החוק וממילא היא גם עלולה לעבור על החוק.
אילו היו מעמידים לדין את כל אותם פקידים לוקחי שלמונים שאישרו הקמת התנחלויות, כל העסק היה יכול להיראות אחרת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=138305
הבל הבלים - אישור משרדי ממשלה אינו מהווה עדות לחוקיות
סתם אחד (יום שישי, 04/09/2009 שעה 14:47)
בתשובה לעמיש

המשרדים שומרים על החוק ולכן החלטותיהם החוקיות הן חוקיות.

חכם ציון
http://www.faz.co.il/thread?rep=138431
הבל הבלים - אישור משרדי ממשלה אינו מהווה עדות לחוקיות
סתם אחד (יום ראשון, 06/09/2009 שעה 6:59)
בתשובה לסתם אחד

לוי
החוק הישראלי הוא כחומר ביד התכמן.
ברצותו מסובב את הלשון ימינה ברצותו שמאלה.
הבגץ הישראלי בראשותו של ארלה חוקק חוקים כרצונו לפי האג'נדה הפוליטית שלו.
תמורת איזה מליון שקל גברת שמאלנית כל שהיא הפכה אי אלו התנחלויות כבלתי חוקיות לפי בקשתו של שרון הגדול אשר עשה במכנסיים לפני הרודן האמריקאי.
לוי
http://www.faz.co.il/thread?rep=137999
פשוט לא חוקי!
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 9:23)
בתשובה לדוד סיון

יש לממשלה זכות לאכוף את החוק .
היא לא עושה זאת לא בתוך ישראל ולא מחוץ לישראל .
בעיקר בגלל חוסר הרצון ''לשלם את המחיר''

יש מחיר מדיני לאישור ההתנחלויות .
יש מחיר מדיני להורדת ההתנחלויות .
יש מחיר מדיני להתנהלות עמומה .
יש מחיר מדיני להריסת 60.000 בתים לא חוקיים שבנו ערבים בתוך מדינת ישראל .
יש מחיר מדיני להמנעות מהריסה זו .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.