פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרפי גטניו, 10/10/02 23:02)
http://www.faz.co.il/thread?rep=13728
לרפי: רבים מהיהודים כ''אנשי צומת''
מיכאל מ. שרון (יום שישי, 11/10/2002 שעה 1:39)
בתשובה לרפי גטניו

גם הרומנים הם חלק מתרבות המערב. מה הישגיהם? וכנ''ל בהשוואה לשיעור הזוכים בפרסי נובל בקרב עמים אחרים.

כנראה שהיהודים כעם הם בשיעור גבוה מה שניתן לכנות ''אנשי צומת'' - דהיינו בגבול בין תרבויות והוויות שונות, תוך מידה של אקס טריטוריאליות תודעתית.

רלטיביות כזאת עשוייה להנביע קיטוב בי-פולרי: הן הצבת מוקד פנימי החותר מבעד לריבוי הגישות לגישה אוביקטיבית ואינטגרטיבית מסדר גבוה יותר. ובקוטב השני: הסחפות אחר חשיבה קבוצתית, טריביאליות ורדיקליזם של אופנה אינטלקטואלית, דהיינו חוסר חוט שדרה פנימי. לכן העם היהודי הציב גדולי רוח מהשורה הראשונה, אך גם נוכלים ונבלים מוקצנים.

כפי שאמר על כך הפילוסוף הבריטי יהודי ישעיהו ברלין: *בממוצע* היהודים אינם טובים יותר או רעים יותר מעמים אחרים, אך בשני המקרים הללו - הטוב והרוע - הם מגזימים במקצת.

מדובר בעם שיש בקירבו אינדיוידואליסטים גדולים השואלים שאלות שלאחרים - המעוגנים בחשיבה קבוצתית -שאלות אלו הן בעלי מצג של פתרונות-דמי מסברי אוזן ומובנים מעליהם כביכול. מה שטריביאלי לאדם אחד, לאדם אחר הינו מקור להשתאות והצגת שאלות, כגון מושג הסימולטניות עבור איינשטיין.

מדובר בעם שרבים מבניו היו גורם המתסיס מחשבה שהתאבנה במהלך הדורות ובקרב עמים ותרבויות רבים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=13733
מיכאל- אתה צדק בהגדרתך את היהודים כאנשי צומת
רפי גטניו (יום שישי, 11/10/2002 שעה 2:21)
בתשובה למיכאל מ. שרון

אך יתכן שההסבר לתופעה קצת יתר פשוט.

אם נחלק את הרשימה לישאלים ויהודים שאינם ישראלים , הרי שנראה כי מבין 128 הזוכים היהודים ברשימה שהביא בועז, רק 4 הם ישראלים.

שי עגנון
מנחם בגין
יצחק רבין
שמעון פרס

כהנמן הוא ישראלי רק לצורך ''זיקפה לאומית'', מאחר והוא אזרח ארה''ב (מבחירה שלו), ואם היה בעל מקצוע אחר או מעמד אחר, כל אותם אלה שרצים להשתבח בו היו קוראים לו יורד. ( ושלא ישתמע מכך שיש לי ביקורת כלפיו בנושא, לדעתי - בחירתו באזרחות ארה''ב ראויה)

מה שמראה כי הצטיינת היהודים היא בעיקר בניכר, וזאת עקב התנאים הסביבתיים המחייבים אותם להצטיין בתחומים אינטלקואלים, כי בשאר התחומים הם אאוטסיידרים או שוליים במדינות בהם הם חיים.

מדינת ישראל, בה עסוקים היהודים בבניין הכח היהודי, ובמלחמות בלתי פוסקות על הקיום ו/או הכיבוש, כל אחד על פי הגדרותיו, אינה מייצרת גדולי רוח, מה שמוכיח כי לא מדובר בג'יניוס יהודי מבוסס גנים, אלא בתנאים סביבתיים, הגורמים לבני אדם להתבלט ולהצטיין.

בברכה

רפי

מצ''ב קישור ב YNET על בחירתם של מקבלי הפרסים האחרונה.

קישורים:
פרס נובל בכלכלה לישראלי דניאל כהנמן: http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2168114,00.h...
http://www.faz.co.il/thread?rep=13908
בדוק את אחוז היהודים לעומת מיעוטים אחרים
נעם (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 10:13)
בתשובה לרפי גטניו

בוודאי שתנאי סביבה, רקע תרבותי, השתייכות מגזרית וגם קליקות הם גורמים דומיננטיים. ובכל זאת, כדי לזכות בנובל צריך להיות מוצלח באופן מיוחד. אחוז הזוכים היהודים לעומת חלקם היחסי באוכלוסיה הוא הרבה מעבר לכל הסבר פסיכולוגיסטי על אאוט-סיידריות המעוררת מוטיבציה.
שום מיעוט אחר (במערב) איננו 'מככב' ככה, גם לא כאלה שניתן היה להחיל עליהם התבוננויות דומות.
העובדה המספרית מדהימה. ישנה כאן תופעה שהיא כל כך מיוחדת, המחייבת, פשוט, את המסקנה: מדובר בקבוצת איכות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=13922
ובהונגריה גם
נתן גפן (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 13:42)
בתשובה לנעם

ראה הודעתי גם בהשוואה למקומיים
לגבי המצב בברה''מ לשעבר

במקור ראשון בסוף שבוע התפרסם שבהונגריה קיבלו את החתן פרס נובל לספרות בהתלהבות, פרט לגורמים ימניים (שהם חזקים מאוד שם) שציינו שחתני פרס הונגרים הם למעשה יהודים.

נתן גפן

קישורים:
מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.