פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 15/08/09 16:33)
http://www.faz.co.il/thread?rep=137238
כדור הבדולח והעם היהודי .
ע.צופיה (שבת, 15/08/2009 שעה 21:32)
בתשובה לסתם אחד

אף אחד, כולל אני, לא טען שריבוי מזיק. אתה פשוט מגיע לצומת דרכים ומנסה (שוב ושוב בויכוח בינינו)להתחמק מתשובה ענינית.
אם כל העולם הגיע למסקנה שעידוד הילודה כמטרה לאומית אינו בעדיפות ראשונה כנראה שיש לזה סיבה.
נכון, היו מקרים שהבודד צדק, אך לעומת כמות המקרים שהרוב צדק היא בטלה בשישים.
אני חושב שאין מחקר מקיף ומעמיק על כמות הילודה.אני גם חושב שזה אינו ענין תודעתי אלא רגשי.לכן קשה לשלוט על כך ולהבין זאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137262
כדור בדולח בעייתי
דוד סיון (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 6:00)
בתשובה לע.צופיה

הבעיה שיש המנסים להמציא את הגלגל כאילו אין גלגל כבר אלפי שנים. אז הנה מה שכתב דמוגרף יהודי על בעיית עידוד הילודה:

''דרוש עיון ביקורתי מחודש בסיכויים להשפיע על שיעורי הפריון היהודי בישראל ובתפוצות... על פי הנסיון הבינלאומי, כלי מדיניות עשויים אולי להביא להגדלת המשפחה בשווה-ערך סטטיסטי של חצי ילד. כמות קטנה זו, אם תוכפל במיליוני משפחות בתקופה של עשרות שנים, תגיע לכדי כמה מיליוני בני אדם''.

ברור שיש בדבריו ספק גדול שאמצעי מדיניות יכולים להשפיע על הילודה ולכן על הפריון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137265
כדור בדולח בעייתי
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 6:24)
בתשובה לדוד סיון

תנסה לקרוא שוב והפעם מנקודת מבט שונה את סיפרו של מלתוס .
במקום להתמקד בטענתו כי המזון גדגל בטור חשבוני והאוכלוסיה בטור גיאומטרי , נסה לראות את ההשפעה של השיפור התזונתי באירלנד ותחזיתו שהתגלתה נכונה .
שים גם לב לנתונים שלו על האיכלוס בארה''ב . מדינה שהייתה ריקה במונחים אירופאים .
גם ראה את הקשר בין המהפיכה הירוקה והזינוק באוכלוסיית העולם .
הסיבות נמצאות שם .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=137268
אתה ממשיך לטעות
דוד סיון (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 6:57)
בתשובה לסתם אחד

1. אתה חוזר על טעותך בקשר לתחזיתו של מאלתוס.
2. אינך מתמודד עם המשתמע מהציטוט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137276
כדור בדולח בעייתי
ע.צופיה (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 7:56)
בתשובה לסתם אחד

אתה עוד פעם מגלה לנו מחדש את הגלגל?
http://www.faz.co.il/thread?rep=137279
כדור בדולח בעייתי
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 8:01)
בתשובה לדוד סיון

חינוך ואמצעים - זה מה שנדרש
כרגע לא ברור בכלל ליהודים
שהם הולכים ונמוגים בעולם
הם סבורים שהם עושים חיל ללא חינוך יהודי
או באמצעות חינוך ''יהודי'' קלוקל
מסוג רפורמי
המביא לשיעורי התבוללות עצומים
רבים ביננו גם נמאס להם כנראה המאבק היהודי עם
הקיום
בשביל אנשים רבים - גם בעלי עין צופיה
בעולם
יהדות היא רעיון טוב - אולי -
אבל לא יותר מזה
''מלמדים'' את הצעירים להתבונן בעולם
באותו שיוויון נפש פילוסופי מנותק,
בצורה האומרת - ירצו יאכלו, לא ירצו לא יאכלו
לגבי היותם יהודים
לכן הכתובת על הקיר
גם בישראל
עצם המאבק הקשה עם אהרון בג''ץ
וחבר שופטיו על מדינה יהודית
מראה לאן הולכים
אירופה פעם שרפה את יהודיה
נקווה שלא נגיע לשם שוב
כי היא הולכת ומתאסלמת
האם זה גם העתיד שלנו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=137267
כדור הבדולח והעם היהודי .
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 6:32)
בתשובה לע.צופיה

הדבר ברור לי והוסבר פעמים אחדות .
בתחום הכלל-עולמי הריבוי הוא של קבוצת העניים-באמת . אלה שנמצאים באופן קבוע קרוב למוות ברעב . כאשר יש שיפור בתפוקת המזון הם מתרבים . זה קורה אצל כל היצורים החיים .
המחזורים של שפע ורעב הם המדבירים ומפחיתים את האוכלוסיה . לא מספר הילדים !
האוכלוסיה העולמית הגיעה כמעט לשבעה מיליארד . דבר כזה לא היה מעולם ! לכן הגישות הישנות אינן מתאימות למצב הקיים .
אינני בודד בהשקפה הזו . כאן בפורום הזה אני כנראה יחיד , אבל יש מספיק מומחים שעליהם דברי נשענים . אם תתענין תמצא . תתחיל בארליך .
הפיחות בעם היהודי הוא כלכך ידוע שאין צורך לאששו שוב .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=137280
כדור הבדולח והעם היהודי .
ע.צופיה (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 8:03)
בתשובה לסתם אחד

אתה שוב מערבב עובדות ומושגים בכדי להגיע למסקנה לא מציאותית.

הריבוי אינו אופייני לקבוצות עניים בגלל שהם עניים. יש לזה סיבה אחרת.
יש קבוצות אוכלוסין שתמותת התינוקות אצלן גבוהה מאוד, מסיבות שונות, שיפור במצב מקטין את התמותה אך לזה אין קשר לילודה.
אני ,כמוך (וכתבתי על כך בפורום),חושב שצריך לחפש דרך לעצור את הגידול באוכלוסיה ולתכנן נכון יותר את קיומה,אך אין לזה כל קשר ליהודים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.