פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 10/08/09 9:16)
http://www.faz.co.il/thread?rep=136963
ל מ.ש
אריק פורסטר (יום שלישי, 11/08/2009 שעה 17:45)
בתשובה לסתם אחד

מה עם היהדות הרפורמית בארה''ב ששוללת את ההלכה, ומשלמת מכיסה את שימור רמת החיים בישראל. האם הם יהודים?

לדעתי, הגיע הזמן להפריד בין היהדות כדת והיהדות כלאום. הקרדינל לוסטיז'ה יכול לראות את עצמו כיהודי שבדתו הוא קתולי, ואין בכך סתירה. מיכאל שרון, לעניות דעתי, מחזיק יותר בערכי היהדות מאשר רבים מאלה שמקרקרים בביצה זו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=136966
ל מ.ש
סתם אחד (יום שלישי, 11/08/2009 שעה 19:26)
בתשובה לאריק פורסטר

פורסטר
כבר הוסבר לך באופן פרטי כי כל יהודי לפי
ההלכה הוא יהודי לתמיד
אלא אם כן מטילים עליו חרם
למה אתה רוצה להפריד בין היהדות ליהדות?
אם משהו לא מוצא חן בעיניך
לך לחיות במקום אחר
אף אחד לא יפריע לך
זה דוקא ל ג י ט י מ י
יש המונים שמחזיקים בערכי היהדות -
כולם יחזיקו בהם בבוא המשיח -
אבל הם לא יהודים
ולא יהיו יהודים
כדי להיות יהודי
אדם צריך להתגייר לפי ההלכה
זה אפשרי.
נראה אותך עולה על מגרש
של שתי קבוצות כדורסל
ומציע לשופטים, לשחקנים ולקהל
לשחק כדורגל...
תבלבל להם את המוח
ותעזוב אותנו
היהודים
בשקט
http://www.faz.co.il/thread?rep=136967
ל מ.ש
סתם אחד (יום שלישי, 11/08/2009 שעה 19:33)
בתשובה לאריק פורסטר

''היהדות'' הרפורמית
שוללת את היהדות
ומנסה לבוא במקומה
בדיוק כמו הנצרות, השומרונות, הקראות
ושאר התנועות שיצאו מתוך היהדות
והפכו לאויב העם היהודי.
הנצרות קטלה ושפכה דמם של
למעלה מעשרים מליון יהודים
ועוד ידה נטויה
הרפורמה הזאת הולכת בעקבותיה
וכל מטרתה להאביד את עם ישראל
מזלנו שדור שני אין לה
הוא מתפוגג בהמוניו
חלקו מתנצר
( כי זה לגיטימי אפילו לטענתם של כמה ישראלים)
וחלקו חוזר בתשובה
http://www.faz.co.il/thread?rep=136969
כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ''!
דוד סיון (יום שלישי, 11/08/2009 שעה 19:45)
בתשובה לסתם אחד

אפילו הזנות היא עיסוק מוסרי
יותר מהדמגוגיה הנבזית של ספינר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=136992
המלצה לדוד סיון .
סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 6:43)
בתשובה לדוד סיון

אתה תנהג כרצונך , אך שים לב להיכן הגעת .
אתה מגיב אוטומטית לספינר כאילו דבריו הם דמגוגיה וניבזות .
המסר האחרון עליו הגבת טען שתי טענות
1 - שהיהדות הרפורמית דומה בריחוקה מהזרם היהודי השמרני לתנועות אחרות כמו זו של הקראים , השומרונים ואני אוסיף השבתאים . כמו כן הנצרות שתחילתה כזרם יהודי ונעשתה דבר נפרד .

2 - שזרמים כגון המוזכרים התרחקו ואבדו . זה נכון כללית אך לא לגמרי . יש קומץ קראים ויש קומץ שומרונים . לא ידוע לי על שאריות של יהודים שבתאים .
הנצרות נעשתה דת של מיליארד אנשים אך אי אפשר לזהות בהם את צאצאי היהודים הנוצרים הקדומים .

אם יש לך תשובות מלבד כינויים זה יהיה מועיל .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=136994
המלצה לדוד סיון .
ע.צופיה (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 6:53)
בתשובה לסתם אחד

ספינר לא מנמק את טענותיו. הוא זורק אותן לאויר בצורה סתמית בכדי להשמיץ ולעורר שנאה.

אילו ספינר היה מנמק משהו בדרך ההגיון ולא בדרך השיטנה הוא היה בר-ויכוח.
סוג של יוסוף יהודי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=136998
המלצה לדוד סיון .
סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 7:05)
בתשובה לע.צופיה

אינני מסכים איתך . הטענות מצויות בגוף המסר שלו . אם אני הבנתי גם אחר יכול .

דוד סיון מחובר לתגובה אוטומטית . הוא הפסיק לחשוב על דברי ספינר .

P.S.
גם אתה יכול להגיב לטענתו .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=137003
המלצה לדוד סיון .
ע.צופיה (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 8:07)
בתשובה לסתם אחד

האם הוא הסביר את טענותיו?
או שהוא זרק אותן לאויר ונעלם.
קראתי שוב את הודעתו. אין שום הסבר והנמקה הגיונית לאמירותיו.
שיטנה צרופה ותו לא.
כפי שאין טעם לחשוב ולהתווכח עם יוסוף,כי הוא עוסק במכוון בהפצת שיטנה ,כך אין מה להתווכח עם ספינר,גם הוא עוסק בהפצת שיטנה בלבד.
על רקע זה אני מבין בהחלט את תגובותיו של דויד סיון.
כאשר בעבר הוא העלה טענות מנומקות הגבתי בהתאם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137008
אתה כותב המון לפני שאתה מבין
דוד סיון (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 8:28)
בתשובה לסתם אחד

ההודעות של ספינר מכילות מסרי שטנה נגדי (http://www.faz.co.il/thread?rep=137000).

לפני שאתה כותב המלצות ראוי שתבין את ההקשר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137016
המלצה לדוד סיון .
ע.צופיה (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 9:49)
בתשובה לסתם אחד

יש אמירות ללא הסבר והנמקה. אתה כנראה מבין זאת לפי הבנתך והשקפת עולמך,אך אינך יכול להיות בטוח שזו גם כוונתו של ספינר.
אמירות כאלה ללא הנמקה הם כתבי שינאה ושיטנה כלפי אחרים.דוד סיון נמאס לו כבר לדרוש שוב ושוב הסבר לאמירות שנזרקות לאויר למטרות כאלה ותגובתו הופכת לאוטומטית.
אני אגיב לאמירותיו כאשר ינמק אותן על בסיס עובדות ולא על בסיס שמועות זדון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137000
המלצה לאירה עירן
דוד סיון (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 7:14)
בתשובה לסתם אחד

אם יש משהו שאינך מבין תשאל ורק אחר כך תמליץ
מה לעשות. העניין שלי עם ספינר הוא פשוט:

הוא מוצא מילים בהודעות בונה תיאוריות מופרכות
בה מושגים בשפה העברית הם בעלי משמעות אחרת
מהגדרתם במילון. על התיאוריות המופרכות האלה
ספינר בונה את הדמגוגיה הנבזית שלו.

כבר כמה שבועות כמעט בכל הודעה שהוא כותב הוא
כותב שוב, ושוב את אותו השקר, אותה ההשמצה תוך
הוצאת דברים מהקשרם. זו הדמגוגיה נבזית שלדעתי
פחות מוסרית מזנות. אבל הוא לא מוותר וממשיך.
מכך אני מסיק:

א. שהוא אינו פרטנר לדיון,
ב. אין סיכוי שהוא יודה ב''טעות''.
ג. שצריך להציג את המשמעות של הדמגוגיה. ספינר
כבר מבין זאת אך עדין לא ויתר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137251
דוד,אל תדבר בשמו של ספינר
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 0:10)
בתשובה לדוד סיון

במקום שאתה בקושי מדבר מטעם עצמך!
http://www.faz.co.il/thread?rep=137258
קישקוש שנובע מחוסר הבנה!
דוד סיון (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 5:20)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=137287
המלצה לאירה עירן
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 8:28)
בתשובה לדוד סיון

בוא נתחיל במלים ואולי נצליח לעבור
במשך הזמן גם למשפטים
הנה עוד דוגמא כדי להבין את ההבדל העצום בין עברית - שהיא לשון הקודש
לבין עיוורית שהתפתחה בעולם החול:

ב ט ל ן

בעברית - אדם המבטל את עצמו
בעיוורית - אדם המבטל את זמנו.
והציור הוא כמובן מהעולם היהודי שבו היו אנשים קדושים נקראים בטלנים כי בטלו עצמם לפני
הקדוש ברוך הוא
זה גם ציורם של למדנים בבית המדרש
שהקהילה החזיקה על חשבונה כדי שישבו וילמדו תורה
ויחזיקו מנין בבית הכנסת
לטובת עם ישראל
מפה צמחה ההגדרה העיוורית של בטלן
כיוון שכך-
איזה סיכוי יש
שסיוון יבין משפט אחד בלבד
שמופיע למשל בעתון של חרדים
מסוג יתד נאמן?
ושאלה הרבה יותר מדאיגה היא
איזה סיכוי יש
שתלמיד בתיכון יבין מה כותב ואומר
רש''י או הרמב''ם?
לא רק ים של שנאה זורם בין דתיים לחילוניים
אלא אוקינוס של אי הבנה נלמדת נרכשת ומצטברת
http://www.faz.co.il/thread?rep=137293
המלצה לאירה עירן
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 8:40)
בתשובה לסתם אחד

איך פספסנו את דבריו של המאור לציון עד עכשיו?
איזו בהירות, איזו חדות מחשבה.

ל'רנטגן' אין כלום עליך.

קח כרטיס יציאה מהכלא וקפוץ ישר לכנסת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137296
שוב הוכחת שקשה לספינר בלי דמגוגיה!
דוד סיון (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 9:01)
בתשובה לסתם אחד

איזה סיכוי שספינר יתייחס באופן ענייני ובלי דמגוגיה?
אפסי. הוא ממשיך לפתח את עיוורית החול שלו באמצעות
מיונז דמגוגי שהרמה המוסרית שלו עלובה יותר מזו של
העוסקים בזנות.

המטרה של ספינר ברורה: לטפח שנאה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=136988
אריק פורסטר משמח אותי .
סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 6:33)
בתשובה לאריק פורסטר

''הקרדינל לוסטיז'ה יכול לראות את עצמו כיהודי שבדתו הוא קתולי, ואין בכך סתירה'' כך כתב פורסטר .
מה הוא אמר בעצם ?
שיהודי הוא מי שהוא יהודי מסיבות ביולוגיות !

תודה אריק .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=137001
אריק פורסטר משמח אותי .
סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 7:25)
בתשובה לסתם אחד

גם מטעמי תרבות ומורשת. עם זאת, יש דבר כזה שנקרא ביולוגיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137004
אריק פורסטר משמח אותי .
ע.צופיה (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 8:13)
בתשובה לסתם אחד

לא. אתה טועה.
אך ורק ביולוגיה.
בעצם לידתך להורים יהודיים נקבע דתך למשך כל חייך,אלא אם במודע ובכוונה תחילה שינית אותה בהמשך חייך הבוגרים.
תרבות ומורשת בראש היא הדרך לפלג את העם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137007
אריק פורסטר משמח אותי .
אריק פורסטר (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 8:23)
בתשובה לע.צופיה

לוסטיז'ה התכוון לומר שמבחינה אתנית הוא נולד יהודי ונשאר יהודי, אך את דתו הוא המיר. גם ערבי יכול להוולד מוסלמי, להמיר דתו לנצרות, ועדיין הוא ערבי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137017
לאריק .
סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 9:51)
בתשובה לאריק פורסטר

שטות נוספת
ערבי יכול להיות מוסלמי , בודהיסטי, יהודי, נוצרי וכו
הגדרת עם ערבי שונה מהותית מהגדרה לגבי עם יהודי
באם נקבל עלינו הגדרת עם כמו הערבי , האנגלי וכו לא קיים אזי עם יהודי
אין אפשרות לוגית הגדרתית לקיום עם יהודי ללא הגדרה הילכתית
כל הגדרה אחרת, (תנסה) תיפול
לא יכולה להיות הגדרה ביולוגית, במצב כזה אין עם יהודי מכיוון שריטואל דתי (גיור) לא יכול להכניס אותך לעם
במצב כזה אם לפני 200 שנה לדוגמא אחד מאבותך התגייר דתית(דבר שאינך מאמין בו ) אתה אינך יהודי

אין גם תרבות יהודית וכל המשותף לפזורה היהודית הינו טקסטים ואמונות דתיות

אם אינך מאמין אל תשתמש באמונות אחרים לקביעת זהותך

''רצונך'' להשתייך מעיד רק על רצון או חוסר מחשבה

איציק
http://www.faz.co.il/thread?rep=137019
לאריק .
סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 9:56)
בתשובה לסתם אחד

כמו כן לשיטתך קיים יהודי מוסלמי, יהודי נוצרי, וכו

הבנתי
http://www.faz.co.il/thread?rep=137250
אריק פורסטר , דבר שטות כזאתי טרם שמעתי מעולם
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 0:07)
בתשובה לאריק פורסטר

מהיכן הקרצת את הבדיחה שאתה מנסה לספר לנו בקצינות גבוהה כלכך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=137257
סתם אחד , דבר שטות כזאתי טרם שמעתי מעולם
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 4:07)
בתשובה לסתם אחד

העברית שלך גבוהה מדי עבורי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137281
אריק פורסטר משמח אותי .
ע.צופיה (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 8:10)
בתשובה לאריק פורסטר

הרי זה מה שכתבתי
http://www.faz.co.il/thread?rep=137283
אריק פורסטר משמח אותי .
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 8:15)
בתשובה לאריק פורסטר

אתה חסר הבנה ביהדות
המושגים שלך הם מושגים של
אנטישמיים אירופאים
על יהודים
גם המנדלסונים חשבו כמוך
ואינם עוד
אם עין צופיה חושב כמוך
זה מראה שהוא חי בין יהודים
בארץ ישראל
אבל אין גם לו מושג קלוש
http://www.faz.co.il/thread?rep=137299
אריק פורסטר משמח אותי .
ע.צופיה (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 17:01)
בתשובה לסתם אחד

הבעיה של ע.צופיה שהוא אוכל הרבה מיונז בעיקר תוצרת המפעל ''ספינר שנאה בע''מ''. זה טוב לסלט אך רע ליהודים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137011
אריק פורסטר משמח אותי .
סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 8:51)
בתשובה לע.צופיה

צופיה, יש בדבריך משהו. הנה סירטונים אודות תרבות ומורשת המפלגים את העם:

עליונות האשכנזים
אנחנו מזרחים
אשכנזים
http://www.faz.co.il/thread?rep=137018
אריק פורסטר משמח אותי .
ע.צופיה (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 9:56)
בתשובה לסתם אחד

זו דוגמה מצוינת לכתבי שיטנה בתחפושת של מורשת ותרבות.
אין הרבה תרבות בקללותיו של עובדיה ומורשת באליאור חן.
כדאי שתחפש משהו יהודי ולא כתבי שיטנה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.