פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 24/07/09 7:52)
http://www.faz.co.il/thread?rep=136021
ההתנגדות של בישארה לא קבילה!
סתם אחד (שבת, 25/07/2009 שעה 12:12)
בתשובה לדוד סיון

''ההתנגדות של בישארה דומה מאד להתנגדות של פרלמן ועירן: הצהרות פוליטיות, גם אם הן ממוסמכות (בהצהרות של פוליטיקאים) אינן בהכרח עובדות היסטוריות.'' – - - אז למה דברו הספציפי בלבד של הפוליטיקאי ז'בוטינסקי כן מקובל עליך (לאחר שכבר הוכח לך שפרשנותך מגמתית, מכוונת ומטעה)?
דרך אגב הראיון עם עזמי בשארה היה כפעיל בחברה הערבית המקומית שלו וכמייצגם ובטרם הוא נבחר לכנסת. אין ספק שאמירתו נקייה מכוונות פוליטיות, כפי שהוכח בהמשך דרכו הפוליטית בה נאלץ לשקר פוליטית ולטעון שיש 'עם פלסטיני'.

'' כמשקל נגד לבישארה יש לנו הרצאה של יובל שטייניץ'' – משקל נגד?
בשארה שהוא לדעתך ''פלסטיני'' בעצמו ולכן עדותו שוקלת ושווה הרבה יותר. מה גם שהוא ד''ר לפילוסופיה ובן לעם הערבי בארץ ישראל. קרוב האדם המעיד על עצמו. יובל שטייניץ הוא עוד פוליטיקאי, ד''ר לפילוסופיה שנולד בשמאל והבריא בימין ועדיין נותרו לו כמה אמירות ''Pliticaly Correct'' שמאלניות בשרוול. וכי מה רצית שיאמר, את האמת? אז הוא היה מטביע את עצמו. קרוב האדם המעיד על עצמו.

אברשה
http://www.faz.co.il/thread?rep=136024
ההתנגדות של בישארה לא קבילה!
דוד סיון (שבת, 25/07/2009 שעה 12:29)
בתשובה לסתם אחד

מדבריך ברור שאתה כבר החלטת מהי עמדתך. אחרת קשה להסביר איך פתאום אתה מאמין שבישארה דובר אמת אבל שטייניץ לא. אבל בכל זאת אציין כי הסברתי מדוע ואיך דברי ז'בוטינסקי תומכים בטענה שיש עם פלשתינאי (http://www.faz.co.il/thread?rep=136022).
http://www.faz.co.il/thread?rep=136032
ההתנגדות של בישארה לא קבילה!
סתם אחד (שבת, 25/07/2009 שעה 14:32)
בתשובה לדוד סיון

מה זאת אומרת שכבר החלטתי מהי עמדתי? ואתה לא?
אנחנו מתעסקים בסוגיה הזאת בשיראל מאז ומתמיד ולא התחלנו לחשוב על זה בגלל מה שאתה כותב. אני פשוט מביא לך עובדות וציטוטים, וראיתי שגם בלינקים שהבאת עשו זאת, אבל אתה ממשיך להתחפר בעמדות שלך באותו אופן שאתה מבקר את האחרים שחולקים עליך.

הם לא בסדר, אתה בסדר.
עשרות הציטוטים שלהם לא בסדר, וחמשת הציטוטים שלך בסדר (כשאף ציטוט לא מביא מקור).
הם מציינים ספרים ואתה אומר שהם טועים, אתה מציין ספרים ואתה אומר שזה מוכיח שאתה צודק.
וכו' וכו' וכו'.....
קצת ויכוח ילדותי של מי גדול יותר.
אבל אתה בעצם לא מביא אמירה ברורה שקובעת נחרצות שנוצר ושיש עם פלסטיני חדש, מהו אותו עם, היכן גבולות הגזרה וכו'.

לכן לא אומר כאן מה וממתי אולי י/ש עם פלסטיני ומה תפקידו בהיסטוריה וכו', כי פשוט לא מצאתי אצלך שמוכיחות את התיזה שלך.

אברשה
http://www.faz.co.il/thread?rep=136033
דוד סיון צודק תמיד!!!
סתם אחד (שבת, 25/07/2009 שעה 14:47)
בתשובה לסתם אחד

לא ידעת?
כל אחד יודע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=136038
הרי צפיתי שתמשיך!
דוד סיון (שבת, 25/07/2009 שעה 15:17)
בתשובה לסתם אחד

הצגתי לך מספיק נימוקים מדוע עשרות הציטוטים שגנבת בשלמותם ממקורות אחרים לא תופסים (http://www.faz.co.il/thread?rep=136029). חלקם לא משרתים את טענתך שאין עם פלשתינאי וחלקם פשוט לא נכונים.

לא הצלחת להפריך את מסקנתי שיש עם פלשתינאי. מעולם לא טענתי שהוכחתי אלא שבספרים שהזכרתי ובעוד אחרים ישנן עובדות התומכות בטענה שיש עם פלשתינאי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=136040
הרי צפיתי שתמשיך!
סתם אחד (שבת, 25/07/2009 שעה 15:23)
בתשובה לדוד סיון

אין ספק שאתה ממשיך להכחיש.

מה זאת אומרת שגנבתי ציטוטים?
הציטוטים הם של אישי מפתח בעולם הערבי. הם לא שלך ולא שלי ולא של פורומיסט שלישי! אם עבדאללה אמר משהוא באירוע היסטורי הצהרתו רשומה בדפי ההיסטורי ולא בהודעה של ניק כזה או אחר.

אם חלקם לא משרתים את טענתי וחלקם פשוט לא נכונים אתה יכול לסמן לי אילו הם כאלה ואילו אחרים ?
וגם לומר לי מה משמעות הציטטות המדוייקות והנכונות?

אני לא מצפה להפריך אצלך שום דבר שאתה אוחז בו. הבנתי שזה כבר לא יעזור, אפילו אם אבו מאזן יאמר היוןם שאין עם פלסטיני. אתה כבר תקוע ולא מוכן להתמודד לוגית עם טענות שמעלים כנגד עמדותיך הבלתי מבוססות דיין.

בסיפרו של פורת אין מסקנה ברורה לגבי קיומו או אי קיומו של עם פלסטיני. אם אתה באמת ציטטת משהו אז זה אמירות שמביא פורת בסיפרו, לכאן או לשם. אתה כנראה העדפת להביא את אמירותיו ל'שם', אם אכן קראת ממש את ספריו (ואני בספק רב).

אברשה
http://www.faz.co.il/thread?rep=136041
כל הכבוד אברשה, שרק תמשיך להראות שכל אמירותיו של דוד סיון פארש
סתם אחד (שבת, 25/07/2009 שעה 15:28)
בתשובה לסתם אחד

תביא עוד ציטוטים כאלה והעיקר שסיון לא יכול להתמודד מול האמת שהן מציגות!!!!

שרואליק
http://www.faz.co.il/thread?rep=136045
כל הכבוד אברשה, שרק תמשיך להראות שכל אמירותיו של דוד סיון פארש
סתם אחד (שבת, 25/07/2009 שעה 17:07)
בתשובה לסתם אחד

דוד סיוון לא לא מתמודד עם האמת ,אלא עם האויב הימני, רויזיוניסטי דתי, מתנחלי- ובמלחמה הכל מותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=136046
אתה מנסה ולא מצליח
דוד סיון (שבת, 25/07/2009 שעה 17:35)
בתשובה לסתם אחד

א. גנבת רשימה שלמה שהכין מישהו אחר שחלקה הוא ציטוטים וחלק הוא טענות. אלה ואלה מוצגים מחוץ להקשר המתאים ולכן איכותם מפוקפקת.

ב. אם תקרא את ההודעות שאת הקישורים אליהן הצגתי קודם לא תצטרך שאסמן לך.

ג. 2 ספריו של פורת מוקדשים לתיאור ותיעוד צמיחתה של תנועה לאומית פלסטינאית כולל הצלחותיה וכשלונותיה. אברשה טוען שאין שם מסקנה ברורה. אז הוא טוען.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.