פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 24/07/09 16:49)
http://www.faz.co.il/thread?rep=135988
ההיסטוריונים הוכיחו
דוד סיון (יום שישי, 24/07/2009 שעה 19:43)
בתשובה לסתם אחד

א. כל מה שכתבת עד עכשיו מצטמק לטיעון ''לא נכון''. לא הצגת שום טיעון היסטורי מסודר שיצדיק תמיכה בתיזה המופרכת שלך.

ב.לעומת זאת היסטוריונים מלומדים מטובי המומחים בנושא כן הציגו טיעונים היסטוריים מסודרים:
ב.1. פרופסור יהושע פורת כתב שני ספרים בהם מתואר העם הפלשתינאי.
ב.2. פרופסור משה שמש כתב ספר בשנת 2004 שגם ממנו עולה שקיים עם פלשתינאי.
ב.3. פרופסור שמעון שמיר כתב מאמרים מהם עולה שקיים עם פלשתינאי.

ג. אריה פרלמן כתב דבר דומה (http://www.faz.co.il/thread?rep=132392): ''מַדּוּעַ נִטְפַּלְתָּ לְפוֹרָת דַּוְקָא? הַאִם חֲסֵרִים מִזְרְחָנִים שְׂמֹאלָנִים (פְּרוֹפֶסוֹר שִׁמְעוֹן שָׁמִיר, לְמָשָׁל) שֶׁלֹּא רַק מַכִּירִים בְּקִיּוּמוֹ שֶׁל ''עַם פָלַשְׂתִּינִי'' אֶלָּא גַּם מַאֲמִינִים שֶׁהָ''עָם'' הַזֶּה מְעֻנְיָן לְהָקִים מְדִינָה עַצְמָאִית?''

ד. כמשקל נגד לבישארה יש לנו הרצאה של יובל שטייניץ (http://spirit.tau.ac.il/socant/peace/psp/downloads/s...) בה כתוב בכמה צורות שיש עם פלשתינאי.

ה. אני אמנם לא היסטוריון אבל בכל זאת הצגתי בעבר טיעונים, עם מראי מקום, הרבה יותר מסודרים שלא ניסית כלל להפריך.

-----

אם וכאשר תתרומם מעל טיעונים מהסוג של ''לא נכון'' יהיה אולי טעם לפרט יותר. גם זה יהיה קל מאד משום שזה כבר כתוב בין דפי הפורום.

הטיעון על השמות אינו רלוונטי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=135990
קראת האת הספרים שאתה מזכיר?
סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 21:27)
בתשובה לדוד סיון

נראה לי שלא קראת אותם.
שלושת הספרים שהזכרת, אינם מזכירים ואף שוללים במידה רבה את קיומו של העם הפלסטינאי כאומה נבדלת מהאומה הערבית.
מאחר וקראתי את שלושת הספרים, אותם אתה מזכיר אני די מופתע מהמסקנות שלך בלשון המעטה.

לא הוכחת שום דבר ידידי.
הזכרת המונח ''עם פלסטינאי'' אינה הוכחה ואינה הופכת מקבץ של פרטים לעם.
יש לך עוד הרבה מה ללמוד כדי להעמיד טיעונים רציניים על הרגליים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=135993
ע''פ הספרים האלה העם הפלשתינאי קיים!
דוד סיון (שבת, 25/07/2009 שעה 5:36)
בתשובה לסתם אחד

תיאור מאפייניה של קבוצת אנשים שמקבילים למאפייני עם, כפי
שעושים ספרים אלה, הם האסמכתא שהעם הזה קיים. שמו של
אחד הספרים הוא אסמכתא מספקת בהחלט שהעם הזה קיים.

אינני צריך להוכיח מה שאחרים כבר כבר הוכיח במחקריהם!
http://www.faz.co.il/thread?rep=136004
* ע''פ הספרים האלה העם הפלשתינאי קיים!
סתם אחד (שבת, 25/07/2009 שעה 8:06)
בתשובה לדוד סיון

תסביר לנו בדיוק דוד מה זה ''מאפייניה של קבוצת אנשים שמקבילים למאפייני עם'' ?

האם אתה מציע שכשמנהיגים ערבים פלסטינים ואחרים חוזרים ואומרים שאין עם פלסטיני שנקרא להם שקרנים?

אברם פיירשטיין
http://www.faz.co.il/thread?rep=136016
ע''פ הספרים האלה העם הפלשתינאי לא קיים!
סתם אחד (שבת, 25/07/2009 שעה 11:43)
בתשובה לדוד סיון

יש ערבים בארץ ישראל כפרטים ,זה נכון- אבל גם לפי הספרים האלה אין שם כל מאפיין ברור של עם.
לא קראת כנראה את הספרים.
מוזר שאתה מתייחס ל2 שלושה ספרים כתנ''ך כתנך מסיני.
תחפש אולי עוד כמה ספרים, אולי גם את ספרו של אבו-מאזן שכתב שהשואה לא הייתה תביא כהוכחה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=136017
ע''פ הספרים האלה העם הפלשתינאי קיים!
דוד סיון (שבת, 25/07/2009 שעה 11:54)
בתשובה לסתם אחד

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.