פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 08/07/09 1:02)
http://www.faz.co.il/thread?rep=135173
כפיות טובה
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 15:00)
בתשובה לע.צופיה

ע. צופיה מספר לנו על ילדותו
כבן לעולים חדשים מאירופה שעברו
לגור בבתים של מנשייה שננטשו על
ידי בעליהם הערביים. ויש תמימות רבה
כמובן בצליל החוויות של הילד הקטן
שהפוליטיקה מתדפקת על עולמו הפנימי
רק באופן מקרי.

רק שצופיה אינו עוצר באדום. וכאשר,
כאדם בוגר, הוא מתאר את המתרחש בזירה
הפוליטית, לא רק שאבדה התמימות - וזה
צפוי - אלא שנוספה נימה נקמנית וגזענית
בדברים שיש לו לומר.

ועד כדי כך הפך הצופיה לקשה ועיקש
ש-‏13 המפגינים ערבים ישראלים שמתו
מכדורי המשטרה בשנת 2000 הופכים
אצלו ל'גיס חמישי'. הרי אין המדובר
במחבלים היושבים במארב, אלא באזרחי
ישראל שיצאו להפגין בתוך ישוביהם נגד
מדיניות כזו או אחרת.

גם אותם צריך לחסל בצרורות מכוונים היטב
כדי שלא 'יסייעו' לאוייבי המדינה?

לפחות מקבל העקשן הצופיה שמספר ההרוגים
בעזה עומד על 1400. הרי עד אתמול טען שכל
הדיווחים על מספר הנפגעים הפלסטינים בעזה
מצוצים מהאצבע.

אולי עכשיו הזמן לספר ליהודי הזה שמאות הילדים
והנשים שרוסקו לחתיכות בפגזים של צה''ל ונקברו
תחת הריסות בתיהם בעזה רפיח ובית להיא,
לא החזיקו נשק, לא 'סייעו' לטרור האיסלאמי, ואפילו
לא שימשו מגן חי ללוחמי החמאס. סתם ישבו-הסתתרו
כמיטב יכולתם בבתיהם, ללא כל מיגון.

צה''ל, בכל הדרגים ידע שכך הם פני הדברים.
המחלקה המשפטית של צה''ל סירבה לאשר את הפעולה
בעזה בשל כך.
הדרג המדיני ידע את הפרטים.
אך בכל זאת הפעולה אושרה והטבח הידוע מראש החל.
האחריות לטבח היא קולקטיבית. ואנא תפנה עין צופיה
כדי לחמוק מהעין הפנימית הבוחנת? אין מנוס.
ולא יעזרו הקללות והגידופים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=135174
מזלגות טובה
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 15:59)
בתשובה לסתם אחד

ממש לא חשוב .
1400 או 13 .
בעזה או בגליל .
כנופיה של ערבים שהשתדלו לפגוע ביהודים .
מתו ?
טוב .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=135177
תקשיב מותק
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 16:24)
בתשובה לסתם אחד

מר עירן,
מדוע הינך מתאמץ כל-כך
להוכיח שרמת הקשב שלך
מינימלית?

לא ''כנופיה של ערבים''
ולא ''...לפגוע ביהודים'',

ובפליטת פה אומללה
הרי 'שהשתדלו לפגוע ביהודים'
מורה על כך שהחמאס בעזה
ושאר האירגונים שירו קסאמים
לא הצליחו לפגוע ביהודים לבד
ממקרים בודדים. 'השתדלו'...

רק מי שעמדותיו מבוססות על הדיעה
הקדומה שכל ערבי הוא טרוריסט שדינו מוות,
יכול להציג את 13 ההרוגים מבין ערביי ישראל
כ'גיס חמשי' כפי שעשה הצופיה,
או כ'כנופיה של ערבים שהשתדלו לפגוע ביהודים'
כפי שאתה עושה.

השאלה היא באמת למי אתה פונה בתגובותיך?
האם לאידיוטים גזעניים שאין להם כלום בין
האוזניים, או למי שיודעים גם לחשוב לבד?
נראה לי שעדיין לא החלטת למי הינך פונה,
אך ליתר בטחון אתה זורק מספר גידופים
גזעניים למילוי התגובה.

לא במילוי נקניקים אנו עוסקים כאן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=135180
מ.ש. עמדות רציחתיות מרתיעות משקיעים זרים
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 16:53)
בתשובה לסתם אחד

עירן הוא אדם כמוך. אך הוא אימץ עמדות רציחתיות של הנאציונל סוציאליזם, כנראה מתוך סברתו כי זו האמת הצרופה, ואין דרך אחרת. אלא שעירן לא שם לב לעובדה כי גרמנייה שאימצה עמדות אלה, מנתה עם אוסטריה 80 מליון איש, מדינה ענקית באירופה של 1938, שבנוסף, היתה המעצמה התעשייתית והטכנולוגית מספר 1 באירופה, והמדינה העשירה שבה. גרמנייה בנתה איפוא על אוטרקייה כלכלית ועל שוק פנימי ענק, אליו חפצה לספח שטחים נירחבים במזרח אירופה.
היא יכלה איפוא, היה לכך לפחות היתכנות ראשונית, לנהוג כקוסמוס מבודד. הדבר אגב לא צלח.

ישראל מאידך היא מדינה קטנה, נחשלת למדי מבחינה תעשייתית, לא עשירה במונחים אירופים, התלוייה כולה בסיוע זר וביחסי סחר בינ''ל, רחוקה מאוטרקייה כלכלית. אין היא, ולו מבחינה זו, יכולה לאמץ עמדות חברתיות רציחתיות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=135181
תקשיב מותק
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 16:55)
בתשובה לסתם אחד

אין מה להתאמץ . רמת הקשב שלך זהה לשלי .

לא בעית הקשב כאן אלא בעיית הסכמה .
אתה לא מסכים איתי ואני לא מסכים איתך .
זה פשוט מאד .

מלכתחילה פגעו הערבים ביהודים . פעם יותר ופעם פחות . פעם רצחו ופעם כשלו ברצח . אבל תמיד השתדלו .

ברצועת עזה הם ירו מאות רבות של פצצות תלולות מסלול . אם לא היה שם מוות זה יד המיקרה ולא חוסר רצון . אך אפילו בירי אקראי זה רצחו העזתים עשרה יהודים .

עשרה יותר מדי .

אתה יכול לשפוך כאן דמעות תנין עד קץ הדורות . זה לא נוגע בי . עיקר התירוץ שלך הוא מספרי . לפי עמדתך 10 יהודים הרוגים לא מצדיק הריגת 1400 ערבים .
זו עמדתך . לא עמדתי .
הדבר פשוט
אילו מנעו שלטונות עזה ירי אלינו - ודבר זה ביכולתם - לא הייה מבצע עופרת לוהטת יוצא לביצוע . כה פשוט .

אתה מייחס אחריות קולקטיבית לאזרחי ישראל בהרג ערבים .
כך כתבת אך היום וגם בעבר כמובן . אחריות קולקטיבית יש לתושבי עזה על הירי ההוא וסבל קולקטיבי היה להם בתגובה שלנו .

אריה עירן .

מי שניסה לרדות דברש וכשל , אל יתלונן על עקיצות הדבורים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=135182
מ.ש. עירן, טוב שאתה מבהיר את עמדתך.
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 17:05)
בתשובה לסתם אחד

לדבר היה הד גם של דברים אחרים לגמרי...ענישה קולקטיבית ואי מידתיות אף הם ערך חשוב, אך זה כבר עניין בחוגים יותר מצומצמים. לפחות גישתך נהנית מסבירות ראשונית, איך שהוא. וההסברה הישראלית אכן עשתה זאת במיומנות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=135184
מ.ש. המשך ההתיישבות ללא שלום ופיצויים
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 17:31)
בתשובה לסתם אחד

בפלשתין-א''י לא יצלח. אנו נימצאים בלב מרחב ערבי ענק.
התפתחות התרבות לימדה אותנו את המושג ''קולוניאליזם''. הציונות פעלה בתוך הקולוניאליזם. העניין הדתי כאן מזוייף (היהודים איבדו זכותם הטריטוריאלית לפי המקרא בגלל חטאיהם, והשיבה תתרחש רק אם כולם יהפכו למקיימי דבר ה', צדיקים גמורים ללא נבלה ועושק) והרצל כלל לא דיבר עליו, אלא על פיתרון הבעייה היהודית באירופה. הערבים אינם ולא היו אנטישמים - גם הם שמים. אין הם רוצים להיות קרבנות - וזו העמדה בה הציונות העמידה אותם. לא היתה מבחינתם שום הרשאה לקולוניאליסטים בסן רמו או בבריטניה לתת ארץ ערבית לאירופים יהודים, על חשבונם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=135185
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 17:36)
בתשובה לסתם אחד

אני לא עוסק בהסברה הישראלית .
במבטי על הגלובוס אני רואה עוינות וטענות כלפי וכלפי מדינתי ועמי .
יוסלה שייך לאלה שמנסים לערער על זכותי להתגונן .
באגדה על שמשון מסופר שאלף פלישתים רצו להרוג את שימשון והוא חיסל אותם בלחי חמור .

נורא ואיום . דיספרופורציה . חוסר מידתיות . חוסר אנושיות . היה זועק ודאי יוסלה . הם רצו להרוג רק יהודי אחד למה הרג הוא אלף פלישתים ?

מיליוני פלסטינים רוצים להרוג את היהודים . כאשר הם מנסים , כולם בני מוות . כן 8 מיליון פלסטינים , אם זה מה שנחוץ .

אריה עירן .

למי שיש בעיה עם זה , שיתלונן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=135195
מ.ש. יכולת פעם לאמר: השמאל מחשק אותנו. זה חסר שחר
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 18:36)
בתשובה לסתם אחד

אבל אלה הנורמות הקובעות של הקהילייה הבינ''ל. הרי היום סרקוזי מחשק את ישראל, ושר החוץ שלו ברנר קושנר, וברלוסקוני מחשק את ישראל, והרי הם ימין, וגורדון בראון מחשק את ישראל, שלא לדבר על אובמה.

אז קצת גבולות, חבר'ה - ההכרה בגבולות ובעקרון המציאות מתחילה אצל הילד בגיל 12, ולא יתכן שבישראל יהיו אנשים הנימצאים ברגרסייה אל מתחת לגיל 12
http://www.faz.co.il/thread?rep=135225
הגבול בין דימיון ומציאות .
סתם אחד (יום חמישי, 09/07/2009 שעה 5:24)
בתשובה לסתם אחד

מתי התחילו בני אדם להאמין
שלוקחים סכין חדה חותכים מתוך גופו של מת את הלב ובעזרת חוט ומחט תופרים אותו לתוך גוף של מת אחר .
ואחרי התאוששות , האחרון מתעורר וממשיך לחיות עם הלב של המת הראשון ?

לא קוראים לזה ''נס'' . קוראים לזה מציאות שמשתנה .

אריה עירן .

חי במציאות משתנה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=135229
מ.ש. ססמת הסטודנטים המורדים בסורבון 68 הייתה
סתם אחד (יום חמישי, 09/07/2009 שעה 5:42)
בתשובה לסתם אחד

Soyez realistes - demandez l'impossible

היה ראליסט - דרוש את הבלתי אפשרי!
http://www.faz.co.il/thread?rep=135567
נורא, פשוט נורא המלל האנטישמי הזה
סתם אחד (יום רביעי, 15/07/2009 שעה 23:01)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=135574
נורא, פשוט נורא המלל האנטישמי הזה
סתם אחד (יום חמישי, 16/07/2009 שעה 0:36)
בתשובה לסתם אחד

מיכאל שרון: סימן היכר לטקבקיסט מכפיש המתודרך על ידי פירסומאי כושל מחוגי הבלוגרים והשרשרנים
http://www.faz.co.il/thread?rep=135580
מ.ש. יכולת פעם לאמר: השמאל מחשק אותנו. זה חסר שחר
סתם אחד (יום חמישי, 16/07/2009 שעה 5:35)
בתשובה לסתם אחד

המציאות היא שכל חי סופו שהוא מת . מדוע אתה נאבק לחיות ?

סרקוזי-שמארקוזי , בראון או גרין או שווארץ , אובמה או במבה , כולם מקבלים תחושת היישג כאשר אוסף שמאלנים יהודים מסייעים להם .
קצת טראנספר והתמונה תשתנה .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=135590
עירן, מדוע אתה מתעקש להעביר את הגנים שלך?
סתם אחד (יום חמישי, 16/07/2009 שעה 9:46)
בתשובה לסתם אחד

וכי אינך מעביר תכונות נמוכות, ופוגע עוד יותר במאגר הגינטי? כולך מלל
http://www.faz.co.il/thread?rep=135609
עירן, מדוע אתה מתעקש להעביר את הגנים שלך?
סתם אחד (יום שישי, 17/07/2009 שעה 5:27)
בתשובה לסתם אחד

העברת גנים היא חלק מהתהליך שניקרא ''חיים'' .

השתדלותך להנמיך אותי פאטטי .
http://www.faz.co.il/thread?rep=135663
עירן, אתה ניסית לאיין את משקל חיי
סתם אחד (שבת, 18/07/2009 שעה 10:05)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=135686
עירן, אתה ניסית לאיין את משקל חיי
סתם אחד (שבת, 18/07/2009 שעה 19:06)
בתשובה לסתם אחד

למה נדמה לך שלחייך יש משקל רב ?
בתי הקברות מלאים באנשים שאי אפשר היה בלעדיהם .
אני מעריך שעד כה מתו מיליארדים של בני אדם .
לפחות מיליונים מהם היו חשובים .
לפחות אלפים מהם היו חשובים מאד ולפחות על עשרות מהם שמעתי .

לאיזו קטגוריה נדמה לך שאתה שייך ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=135190
תקשיב מותק
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 17:51)
בתשובה לסתם אחד

יוסלה
לפי יחס שחרור שבויים שהם רוצים תמורת שליט
עלינו להרוג עוד חמש מאות מהם
אני יודע ש % אתה לא מבין
אבל יחסים?
זה עובד אצלך בראש?
אבל אני בהחלט מסתפק בכך שהם יתאבדו
http://www.faz.co.il/thread?rep=135189
תקשיב מותק
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 17:47)
בתשובה לסתם אחד

הדעה שכל הטירוריסטים הם ערבים
וחלקם גם מוסלמים
אינה קדומה
היא מאוד מודרנית
אבל אנחנו נשייך אותה
במהרה בימינו
לימי העבר
http://www.faz.co.il/thread?rep=135188
כפיות טובה
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 17:43)
בתשובה לסתם אחד

טוב מאוד
אז עכשיו הערבים יזהרו
הרבה יותר לפני שיתחילו להפציץ
ילדים נשים וטף
ואפילו טפטפות בגינה יהודית קטנה
תוכל לעשות לנו שירות ולהזהיר אותם
למה החבר שלך בקהיר לא פותח להם שערי
מזון ופתח תיקווה?
יש לכם הסכמה בענין הזה?
מה, הוא חסר רגשות כמו כל היהודים?
אז למה אתה חבר שלו?
או, אולי אתה דרשת ממנו לא לפתוח
כדי שתוכל להעליל על היהודים שוב ושוב
עלילות נהדרות
שהם מחזירים לרוצחים הערבים
את לחם חוקנם
http://www.faz.co.il/thread?rep=135215
עוד נתח דביק של תעמולה פלשתינאית ריחנית
ע.צופיה (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 21:57)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=135217
ייבנה המק'. מה רע בקצת תעמולה?
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 22:32)
בתשובה לע.צופיה

נער הייתי וגם זקנתי, ודבר אחד החיים לימדו אותי:

טוב תועמלן מעמלן נדל''ן
(ולפעמים גם ההפך)
http://www.faz.co.il/thread?rep=135218
כפיות טובה
סתם אחד (יום רביעי, 08/07/2009 שעה 22:35)
בתשובה לסתם אחד

''ש-‏13 המפגינים ערבים ישראלים שמתו
מכדורי המשטרה בשנת 2000 הופכים --''

לא אומרים ''מתו''. מקובל להגיד: ''מצאו את מותם''

מ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=135247
כפיות טובה
סתם אחד (יום חמישי, 09/07/2009 שעה 16:34)
בתשובה לסתם אחד

יוסלה
בתים נטושים של ערבים במנשייה?
במנשייה שליד תל-אביב
ופתח תיקווה?
אתה תגיד דבר כזה?
אז להחזיר או לא?
מתי?
ואת פתח תיקווה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=135285
כפיות טובה
סתם אחד (יום שישי, 10/07/2009 שעה 9:40)
בתשובה לסתם אחד

ובענין גלעד השבוי
מדוע לא נותנים לו חבריך העזתים
להפגש עם נציג הצלב האדום
איפה המינימום שבמינימום
והאם אתה מצדיק את התנהגותם
http://www.faz.co.il/thread?rep=135286
כפיות טובה-הצחקת את יוסוף!
ע.צופיה (יום שישי, 10/07/2009 שעה 10:54)
בתשובה לסתם אחד

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.